Транзисторный фильтр, ака "электронный дроссель"

в общем после длительных перепаиваний и прослушиваний выкинул я свои фильтры и поставил кривые железяки
я не понимаю в чем фишка, но разница налицо. с дросселями звук вкуснее и более воздушный, оторванный от колонок. с фильтрами он какой-то суховатый что-ли, нет живости. сложно описать. собирал фильтр по правильным схемам.

в общем кривая железяка рулит.

Ezhen написал(а):

в общем после длительных перепаиваний и прослушиваний выкинул я свои фильтры и поставил кривые железяки
я не понимаю в чем фишка, но разница налицо. с дросселями звук вкуснее и более воздушный, оторванный от колонок. с фильтрами он какой-то суховатый что-ли, нет живости. сложно описать. собирал фильтр по правильным схемам.
в общем кривая железяка рулит.

Нажмите для раскрытия...

Согласен. Опыт аналогичный. Собирал разные схемы, и со стабилизацией, и игрался с номиналами, и с качеством конденсаторов. Звук на моё восприятие "мёртвый"...

Люди подскажите пожалуйста что может быть если в питании форма напряжения на осциллографе выглядит как прямая линия с гребнями которые расположены на ней с частотой 100Гц
Из за чего это может быть?

Andrulik написал(а):

Люди подскажите пожалуйста что может быть если в питании форма напряжения на осциллографе выглядит как прямая линия с гребнями которые расположены на ней с частотой 100Гц
Из за чего это может быть?

Нажмите для раскрытия...

***А поподробней можно? Что за схема, что за нагрузка, да и про гребни тоже: в + или в -, какой процент от периода, скос линейный или выпуклый (вогнутый), и т.д.

Такие гребни?

ну да, чтото типа их.. в минус. только более кругленькие.

Снизьте опорное напряжение в затворе мосфета (вместе с ним уменьшится и выходное), увеличьте ёмкость конденсаторов фильтра питания, в первую очередь - тех, что стоят до ЭД.

Я в свое время перешел с железного дросселя на электронный со стабилитронами на входе, т.е. фактически на стабилизатор. Звук оказался вкуснее и наполненнее, чем с простым дросселем. С тех пор юзаю только ЭД. А недавно решил попробовать воткнуть в усилитель и железный дроссель тоже. Т.е. цепочка такая: выпрямитель, железный дроссель, конденсатор, стабилитроны, ЭД, конденсатор. Вот это самое оно получилось!!!!
Правда дроссели были хилые и фон сильный появился из-за них (как я их не крутил и не экранировал), но воздушность звучания была просто великолепная. Пришлось временно поставить вместо дросселей ТВ3-1-9, включив вторичку как дроссель. Фон пропал, но звук чуть похуже получился, чем с хиляками.
В общем истина в очередной раз оказалась где-то посередине. Есть почва для разгула творчества.

Может, "воздушность" этим фоном и была обусловлена?

KYCT написал(а):

Может, "воздушность" этим фоном и была обусловлена?

Нажмите для раскрытия...

Вполне допускаю и это, не смотря на то, что фон носил обычный 100Гц характер. Но одно дело - частота, а другое дело - формы тока и напряжения. Записал пока сие явление в загадки, хотя с трансформатором вместо дросселя тоже все весьма неплохо. Пока нет времени и вдохновения на развитие идеи. Но самой идеей "гибрида" я пока доволен.
Помнится на Портале была ветка про дроссельное питание и там были очень интересные выводы и идеи о настройке LC-фильтров по форме тока. Надо будет поднять и освежить, прежде чем продолжать тыкаться на ощупь в темноте.

"По форме тока" настраиваются Г-фильтры (с дросселем на входе). Собственно, только такой фильтр и имеет определённые преимущества перед ЭД и стабилизаторами. Есть ряд статей по теории работы и практике настройки Г-фильтра, они проскакивали на портале, поищите.
Хотя, с другой стороны, имеет смысл использовать Г-фильтр и стабилизатор совместно, при этом, разумеется, тщательно настроив оба элемента (и ещё обязательно поставив небольшой ВЧ-дроссель после стабилизатора). Это позволит объединить достоинства обоих решений.

т.е. в "абсолютном идеале" фильтрация может выглядеть так:
вторичка со средней точкой-кенотрон+диоды-дроссель-конденсатор-дроссель(или резистор)-ЭД-конденсатор-стабилитрон-конденсатор...

Топ-ендное решение получается )))

Наворотили-то...
Всё проще - выпрямитель-дроссель-конденсатор-стабилизатор-конденсатор. Тоже хаенд

Получается так. ЭД никаких преимуществ по сравненинию с электромагнитным дросселем не имеет. Вот ЭД в режиме стабилизатора, другое дело. Если стабилитроны забугорные использовать, ес-но.
С ув.

у кого как
лично мне нравится применять ЭД в дополнение к банкам большой емкости.
а уж стабилизатор получается очень даже очень.

Лучше конкретно. Мост+CLC. Вых. 300 В, 50 мА. SE 6П14П.
Транс 235 В (хх), суммарное акт сопр 100 Ом. Входной конденсатор 220 мкФ, иначе ЭФ работать не будет. Железный дроссель Д12 (1.2 Гн, 0.12 А). Выходной конденсатор 470 мкФ (иначе нас там ^ не поймут). PSUD2 говорит: падение на дросселе 2.5 В, пульсации на вх. конд р-р 1.7 В, на нагрузке 6 мВ. Действующее 2.2 мВ. При амплитуде сигнала на аноде 250 В, уровень фона -98 дБ.
Теперь ЭФ. Падение на транзисторе 5 В мин. Нелинейный выход компенсирован конденсатором 470 мкФ.
Не вижу, ИМХО, достоинств ЭФ.
С ув.
ЗЫ. ЗеСаундШоп дорогой очень.

то: что говорит и показывает PSUD и то, что мы слышим их колонок как-то не всегда совпадает.
но, если не учитывать проблему наводок на железяку (или успешно ее решить), то CLC фильтрация питающего напряжения имеет право на существование

ps. дорогой, потому, что любимый
да и, при общении, корректировка в сторону снижения АДНАЗНАЧНА !

Не знаю, правильно ли мы понимаем вопрос о железных наводках, но эксперимент говорит следующее.
Источник наводок транс ТПП270.
Приёмники: дроссель от УНТ35 (1) и от ТВ Ладога 204 (2).
В ориентации максимума поля
расстояние 5 мм: (1) - 500 мВ, (2) - 800 мВ.
расстояние 50 мм: (1) - 50 мВ, (2) - 80 мВ.
Имеется ориентация нулевого поля (как в книжке).
Акт. сопр. дросселей 50 Ом, и сколько тока они в цепь дадут? Миллипшик один.
А про "что слышим из колонок", то от слухача зависит. Обычно хороший слухач слышит в основном то, чего в природе не существует. Ну там типа шелест травы в пустыне.
С ув.

буду объяснять. Трансформатор+ПП мость+конденсатор имеет переменный выходной импеданс. В фазе заряда к конденсатору подключена зарадная цепь: трансформатор и диоды. Сопротивлением диодов можно пренебречь. Импеданс трансформатора можно считать активным. Актсопр составляет 10..100 Ом.
Переменный выходной имнеданс отрицательно влияет на поведение выходного каскада, что он SE , что PP. Появляется интермодуляция. Звук становится кашеобразным.
Борьба с этим ведётся разнообразно. Самое простое - поставить конденсатор огромной ёмкости, импеданс которого на 100 Гц меньше актсопра трансформатора. Это хорошо, но очень дорого.
Второй путь, поставить развязку, L или R. Путь куда дещевле, поэтому применяется часто. Всё, конец теории.
Начинаю с начала. В который уже раз. ЭД имеет нелинейный выходной импеданс. Для его компенсации ставят конденсатор. Хороший. Но тогда теряется главное достоинство ЭД: высокая фильтрация. Она просто не нужна, конденсатор то огромный, он и сам фильтр отличный. Ответил на "Это с чего вдруг". Или опять снова начинать?
ЭД в технической литературе наэывается активный фильтр. Активный, потому, что содержит активный элемент. Транзистор, например. Активный фильтр не обязательно стабилизатор. Почитайте сборники под ред. Конева, там много чего по активным фильтрам.
КУСТ, дорогой, Вы хотите со мной поспорить, или так, разговор поддержать, типа я тоже умный человек. "Ревизор" (С). Н. Гоголь.
Ни к чему это. Я спорить не собираюсь.
С ув.

Да было бы с чем спорить, у вас просто безграмотный бред. Одна фраза "поставить конденсатор огромной ёмкости, импеданс которого на 100 Гц меньше актсопра трансформатора. Это хорошо, но очень дорого" уже раскрывает всю компетенцию - при активном сопротивлении вторичной обмотки в 10 ом данное условие будет выполняться при ёмкости, большей 160мкФ. Эта ёмкость очень мала даже не по макаровским стандартам, и достаточна она только в питании слаботочных каскадов.

ЭД в технической литературе наэывается активный фильтр. Активный, потому, что содержит активный элемент. Транзистор, например. Активный фильтр не обязательно стабилизатор.

Нажмите для раскрытия...

Активный фильтр - это очень широкое понятие. ФНЧ на ОУ в ЦАП - это тоже активный фильтр.
А вот схема, которую Торрес назвал "электронным дросселем", является именно стабилизатором, и отличается от обычного простейшего стабилизатора лишь способом установки опорного напряжения.