6П3С-Е

Гэгэн

Nikolaich написал(а):
Ответ почти не в тему.
Вчера смотрел УЗЧ 90У-2 :закрытый ящик, а вот ЗИП с 6П3С.
Что там в нутри?
Доступ на ццц.НАРОД.ру закрыт сисадмином - там все схемы :
С этими лампами как он(Усь) и можно что-то от него ожидать?
Спасибо заранее за такое к-во советов и отзывов.
Nikolaich, ака Валерий.

Усилитель от кинопередвижки, в кинотеатрах такие и на таких лампах НИКОГДА не применялись.
Ждать от него что-то сложно, почти невозможно.
1. Расчитан на сетевое напряжение 110В.
2. Расчитан на нагрузку 30 Ом, два ГГ 4А-28, соединённых последовательно.
3. АЧХ выходного трансформатора линейна до 10кГц, выше-завал -6дБ 15кГц, -10дБ 20кГц.
Хорош как конструктор с готовым корпусом и перемоткой трансформаторов
Вот, что можно сделать. Аттач.

Схема и спецификация есть на:
Ламповый сайт И. Клубкова http://igdrassil.tk то же
http://tubeaudio.org то же http://tubeaudio.org/audio/index.html

Также www.metaleater.narod.ru сайт М.Торопкина,
Здесь схемы не только усилителей кинопередвижек 90У-2, 90У-5, также схемы и спецификации оконечных и контрольных усилителей, применявшихся в кинотеатрах.

Triod

Вакуум Триодный написал(а):
... 8 штук Светлановских новоделов, отмаркированных 0803...

Что за маркировка такая, больше на дату похожа, август 2003?

Вакуум Триодный

Правильно - это дата. Это я уточнил в чем их "новодельность"
Не все то золото, что блестит. Не вся та лампа хороша, которая старая

А то это уже в религию настоящую превратилось "Только лампы до 50-х годов могут звучать - остальное отстой". А практика время от времени опровергает.

Sancho

Только что-то мало их "новодельных".

Гэгэн

Вакуум Триодный написал(а):
Правильно - это дата. Это я уточнил в чем их "новодельность"
Не все то золото, что блестит. Не вся та лампа хороша, которая старая
А то это уже в религию настоящую превратилось "Только лампы до 50-х годов могут звучать - остальное отстой". А практика время от времени опровергает.

Не всегда лампы боле раних выпусков лучше, особенно если подсевшие и с повышенным обратным током упр. сетки.
Лучше лампы подбирать, бывает, что лампы разных годов составляются почти в идеальные пары.
Удачи!

AVM

Добрый вечер Анатолий!

Некоторые любят 6П3С-Е, как Ал-др Мищенко,
если смотреть по параметрам в сравнении с 6П3С
Ri в тетроде Ri в триоде
6П3С ~ 25k ~1,5-1,7k
6П6С-Е 45-60к ~2,5k

Просматривал вот,тему,чего ит народ вспомнил про 6П3С-Е...?,и еще меня приплели...
Меня зовут Андрей Мищенко, без обид, нормальная "очепятка".
Насчет любви к 6П3С-Е, а по чему бы ее и немного не уважать?
Надежная крепкая лампа, стабильные параметры, малый разброс,
большой ресурс и срок службы, легка на раскачку, распостраненный цоколь и никаких "пимпочек на кумполе", дешева и распостранена.
А звучание...ну эт как приготовите и что от нее хотите, здорово работает в двутакте при Еа 450-480В, можно и 50Вт с пары снять, но только через месяц работы балоны будут одинакового цвета такие как были сверху... В однотакте таки да, как по мне то отобраные обычные
"прямые" 6П3С - поют лучше, С-Ешки делают криклявыми середину и больше каша на ВЧ - гармоников однако длинный хвост... Лучше всех
из этой кагорты 6П3С в грушевидном баллоне с черненым анодом...
Хотя... я бы не считал 5881 и 6L6 одного поля ягодами, это разные лампы имхо.
6П7С - щюпал не много, брак сплошной, при Ра 16-18Вт срадают локальным разогревом анода (т.е. внутри сетки и геометрия кривое все)
для строчки может и пойдет но не в кл "А". Г-807 те старые с коричневыми цоколями хороши несомненно, глубокий вакуум, держат Ра
до 25Вт не калатся и светят синим зрелищно и ярко, те которые с черными цоколями уже ближе к 6П7С к сожалению...
С уважением, Андрей.

AVM

А кто такой Ал-др Мищенко?
На него надо ориентир держать?
6П3С-Е очень нравится чайникам, за её блестящий вид.
Больше достоинств не нашёл.

Ну чайник так чайник... ну а где грань? Вы уже Гуру или на грани?
-----------------------------------------------------

Это парень из Новой Каховки, утверждал когда-то, что "звуковые" лампы
имеют преимущества перед "незвуковыми"...В-)
Знаком я с ним по ФИДО, у него, своё вИдение....

Утверждаю сию несуразицу и сейчас, тем более что прошло время пришел опыт, опробовано куча генераторных/стабилизаторных/строчных и прочных... круг замкнулся - снова ЕЛ34 6С4С 6П6С и подобные, "круги" нарезать больше не хочется и позиция не изменится.

Ну любт он их, я отослал ему 8шт, все, что были у меня ещё с 70х.

Спасибо Анатолий еще раз! На тот момент такие лампы мне были недоступны, мы с товарищем заканчивали проэкт, с Вашим комплектом ламп он работает до сих пор.

Имхо, достоинств у неё мало, внутреннее сопротивление велико,
пробовал я менять ими 6П6С, 6Ф6С, мощность усилителя немного
возрастает, но звучание оставляет желать лучшего.

Кому как, тот усилок о котором я написал чуть выше, у товарища играет старый хардяк, метал и т.п., так ему эти С-Ешки в самый раз!
С уважением, Андрей.

Гэгэн

AVM написал(а):
Просматривал вот,тему,чего ит народ вспомнил про 6П3С-Е...?,и еще меня приплели...
Меня зовут Андрей Мищенко, без обид, нормальная "очепятка".

Сорри, Андрей, на момент написания того поста мы с тобой не общались
со времени отправки посылки с лампами и получения её тобой в октябре 2005г.
У меня есть десяток Г807 с коричневыми цоколями, ничего делать на них не буду,
увлёкся ЕL156.
Это не 6П3С в четырёх ипостасях с автосмещением...В-)

Sceptic

Приятель Вячеслав собрал "Двухтактный УНЧ 6П3С, EL34" Манакова с выходняками на ОСМ-0,16 расчитаными им же.
https://audioportal.su/forums/showthread.php?t=2686
Лампы 6П3С, силовик ТАН111. Усилитель звучит очень хорошо, заменил 6П3С на 6П3С-Е меньше выходная мощность
и звук стал хреновым. Прогрев 5 дней 6П3С-Е не дал улучшения. Снова поставил 6П3С и всё снова заиграло.

Михаил44

6П3С и 6П3С-Е имеют значительную разницу в Ri.

Гэгэн

Sceptic написал(а):
Лампы 6П3С, силовик ТАН111. Усилитель звучит очень хорошо, заменил 6П3С на 6П3С-Е меньше выходная мощность
и звук стал хреновым. Прогрев 5 дней 6П3С-Е не дал улучшения. Снова поставил 6П3С и всё снова заиграло.

Если рассуждать объективно, лампа 6П3С-Е не плохая и не хорошая, как пишут некоторые.
Она - ДРУГАЯ, если в тетродном вкл 6П3С имеет Ra-25к, 6П3С-Е Ra до 65к,
в триодном 6П3С Ra - 1,7-2к, 6П3С-Е Ra - 2,5-3к.
Поэтому, для РР выходного каскада 6П3С-Е нужен ДРУГОЙ выходной трансформатор, Ra не 3,3к,
а порядка 5к и более, но выходная мощность будет меньше, поскольку будет больше коэффициент
трансформации, также в триодном включеннии меньшаяя выходная мощность 6П3С-Е за счёт большего
Ri и большего остаточного напряжения на аноде.
Напрашивается некоторая аналогия с 6П6С с увеличенной мощностью рассеивания на аноде в 2 раза.
По некоторым сообщениям, аналог 6П3С-Е - лампы 5881 и КТ66, но это, имхо, не так.

Удачи!

Sceptic

Стоит или не не стоит делать на 6П3С-Е двухтакт?

Гэгэн

Sceptic написал(а):
Стоит или не не стоит делать на 6П3С-Е двухтакт?

Это решать тому, кто собрался строить такой двухтакт, если есть интерес к 6П3С-Е.

Получится с 6П3С-Е примерно так, при напряжении питания 410-430В.
1. Ra около 5-7к
2. Выходная мощность порядка 6Вт.

Сравним с 6П3С.
1. Ra-3,3k
2. Выходная мощность порядка 11Вт.

Дополнительно, мотать выходной трансформатор Ra-5k, или 3,3к...

6П3С-6L6-EL35-EL39-6CN5-1622-5932-5881-7027-KT66

Зарубежного налога 6П3С-Е я не нашёл, просмотрев 2гб даташитов,
имхо, это советская разработка, как 6П1П.

Если кто располагает информацией о зарубежных аналогах 6П3С-Е , включая Ri и даташит, желательно ВАХ - проше Пана, перепрошую...

KAA

Гэгэн написал(а):
советская разработка, как 6П1П.

Я всегда считал, что 6AQ5 и её разновидности - достаточно близкий аналог 6П1П... Заблуждался?..

Гэгэн

KAA написал(а):
Я всегда считал, что 6AQ5 и её разновидности - достаточно близкий аналог 6П1П... Заблуждался?..

Йом тов, шавуа тов!

Полного зарубежного аналога, такого как EL84-6П14П или 6П6С-6V6 у 6П1П нет.
Да, 6П1П и 6AQ5 близки, но полными аналогами не являются.
Цоколёвку не привожу, 6П1П - 9штырьков, 6AQ5 - 7штырьков.

Удачи!

Sceptic

Гэгэн написал(а):
Это решать тому, кто собрался строить такой двухтакт, если есть интерес к 6П3С-Е.

Ну уж нет, если за форму баллона был интерес-то пропал.
Пусть ортодоксальные вахабиты на них строят.

Нажмите для раскрытия...

Вадим Пузанов

Sceptic написал(а):
Гэгэн написал(а):

Это решать тому, кто собрался строить такой двухтакт, если есть интерес к 6П3С-Е.

Ну уж нет, если за форму баллона был интерес-то пропал.
Пусть ортодоксальные вахабиты на них строят.

Нажмите для раскрытия...

Вот и правильно. Хотел раньше написАть, что если решИте, то делайте на простых 6П3С, но всё уже сказали и аргументировали более опытные товарищи.

Нажмите для раскрытия...

r777

Sceptic написал(а):
Стоит или не не стоит делать на 6П3С-Е двухтакт?

https://audioportal.su/files/p13_sectionid/7/p13_fileid/480
2 года назад здесь обсуждалась эта схема Васильченко на 6П3С-Е

AVM

6п3

Ну уж нет, если за форму баллона был интерес-то пропал.
Пусть ортодоксальные вахабиты на них строят.

Ну вахабиты/ортодоксы...
Решать Вам,
Не забывайте что ресурс 6П3С-Е 5000ч.
Две пары легко можно подобрать из менее двух десятков,6П3С нужно раза в три больше.
ИМХО триодный РР кл"А" строить на них не стоит - не имеет смысла,
лучше пентодом.
Кое какие материалы ниже,смотрите решайте считайте.
Я не выступаю как защитник этих ламп,есть и хуже есть и лучше,
из этой серии сам слушаю 6П3С "кобра", в триоде в SE.,эти точно лучше.
С уважением, Андрей.

Ghost

AVM написал(а):
Ну вахабиты/ортодоксы...
Решать Вам,
Не забывайте что ресурс 6П3С-Е 5000ч.
Две пары легко можно подобрать из менее двух десятков,6П3С нужно раза в три больше.
ИМХО триодный РР кл"А" строить на них не стоит - не имеет смысла,
лучше пентодом.
Кое какие материалы ниже,смотрите решайте считайте.
Я не выступаю как защитник этих ламп,есть и хуже есть и лучше,
из этой серии сам слушаю 6П3С "кобра", в триоде в SE.,эти точно лучше.
С уважением, Андрей.

Спасибо за материалы, нет ВАХ 6П3С-Е в триоде.
Применеие 6П3С и некоторых других ламп в SE при их неравномерности ВАХ и КНИ
без компенсации этой неравномерности ООС или подбором лампы драйвера с подобной
и обратной динамической характеристикой-это незнание теории ЭВП и посторения УНЧ.
Некоторые авторы с гордостью пишут, что для 6П3С применили наиболее линейный драйвер.
Но при этом стыдливо не пишут, что искажения 6-8% при полной мощности.

Собрав схему В.Пузанова на 6П3С-ЕЛ34 и экспериментируя с ней, я пришёл к выводу,
что динамическая характеристика драйвера должна быть похожа на инвертированную
динамическую характеристику выходного каскада.
Это я получил применив межкаскадный трансформатор с вторичной обмоткой включенной
в противофазе с первичной, подбирал различные драйверные лампы измеряя и отслушивая.

6П3С-Е

Active member

Вложения

Active member

Местный

Местный

Active member

Местный

Местный

Active member

Вложения

Местный

Active member

Active member

Местный

Active member

Местный

Active member

Вложения

Местный

Active member

Member

Местный

Вложения

Местный

Поделиться страницей