+
"Клубок" противоречий по питанию. [Архив] - Страница 20


PDA

Аудио Портал © 2004
Разработано в UltraSoft.solutions

Просмотр полной версии :
"Клубок" противоречий по питанию.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52


Игорь Гапонов
-, 18:37
Чтобы уменьшить вес ИП "за счёт фильтров", достаточно использовать каскады усиления в стабе с безосой общей частотой среза порядка 1000Гц, причём "условия ФНЧ1" должны сохраняться до частоты 1000Гц умножить на глубину ОС :)

wizard
-, 04:34
Приятно выразить свою полную солидарность с коллегами Rezvoy и Игорь Гапонов по двум последним постам.

Кстати, выходная ёмкость стабов имеет вполне инженерные РАСЧЁТНЫЕ величины и обоснования.
Если нужно, то смогу попозже привести и эти формулы, и обоснования вне зависимости от схемотехники стабов.

Rezvoy
-, 10:11
Последовательный стаб хай имеет ОС глубокую - его назначение -"накачать воды в бак", а вот далее параллельный с неглубокой ОС, или вовсе без неё.

hydr
-, 10:42
В такой традиционной схеме коэффициент использования этого " бака" крайне не эффективен.
При максимальной просадке Uпит на 0,1% будет использованно только 0,2% энергии запасенной конденсатом. Такую энергию способен обеспечить конденсатор емкостью меньшей в сто раз, при "изъятии" с него 10% напряжения.

С уважением hydr.

Игорь Гапонов
-, 17:11
Лет десять назад я сделал стерео PP на 6П14П+6Н2П по классической ультралинейке. Выходные и силовые трансформаторы мотал сам на ТС80 железке. Всё это дело запитывалось от последовательного комп.стабилизатора, для каждого канала- свой. Силовой элемент- 6С19П. ОС неглубокая: кремниевый стабилитрон прямо в сетку упирается :). . Стабилизатора накала не было. Этого для уменьшения влияния колебаний по сети с 10% до 1% оказалось достаточным. Перед стабилизатором выпрямитель-мост (каждый для своего канала от отдельной обмотки анодного трансформатора), гружёный на ёмкость 500мкFх450V (пять штук К50-7+ шунт КСГ 0,1мкF), после стабилизатора- ещё раз такая же батарея.

Смысл всех этих танцев был довольно глубокий и многослойный.

1й слой. "Качнуть" при 300V анодного с пары 6П14П максимум. А то одни говорят-пишут 10W, другие 12W, третьи 12,5W :). С указанным стабилизатором и стабилитроном Д815 в катодах выходных ламп на активной нагрузке я "качнул" 15W на синусах 100-7000Гц :).

2й слой. Послушать (вместе с заказчиком :)), как меняется звук от перемены мест слагаемых в ёмкостных батареях. Видно, что вариантов "перемен" довольно много. Победил вариант: "голый стабилизатор в анод" (ноль мкF ,без КСГ!)+ 1000мкF+0,2мкF (КСГ) на входе стаба. При этом макс. выходная мощность уменьшилась всего до 14,5 W!

3й слой. Послушать (вместе с заказчиком :)), как меняется звук от перемены мест слагаемых в самом PP: пентод-ультралайн-триод. Победил "триод". При этом макс. выходная мощность упала до 8W, но по "равной глубине картины-сцены" средняя выходная мощность была выше раза в два (порядка 0,3-0,4W против 0,15-0,2W, вольтметр В3-37 на клеммах АС, сигнал- отрывок фонограммы с "симфоническим тутти"). По "2-му слою"- тоже самое :).

4й слой. Послушать (вместе с заказчиком :)), как меняется звук от глубины общей ОС .... Думаю, комметнировать не надо.:) Победил безосый вариант (с учётом предыдущих "слоёв"!).

5й слой. Послушать (вместе с заказчиком :)), как меняется звук от способа "фазоинверсии" (:)). 4 Варианта. Три - классика бытовухи (от "парафазного" до "безОсого"). Последний- возбуждение драйвера с прибитыми к земле катодами от симметричного(балансного) источника (ЦАП на дельтасигма цирусе). В первых трёх вариантах источник тот же, но использовался только "половинный выход". Победил четвёртый вариант....

Немного позже драйвер 6Н2П с разделительными конденсаторами был заменён на трансформаторный 6Н6П. В таком виде оно до сих пор живо и радует слух заказчика :). За всё про всё (вместе с оригинальным корпусом, за что УМ получил имя "Нефтебаза") с заказчика получено около 200 баксов. Но удовольствий- на мильён.

Этот проект, кроме всего прочего :), ознаменовал появление в схемах "лаболаторных усилителей" "триодных конденсаторов" :). Эту штучку можно рассматривать, как "параллельный стабилизатор", но совершенно без всяких ос и мух :). Особой популярностью пользуется лампа "икс-игрек-*" :). Кто знает, не удивится, и для торговых спекуляций меньше причин :)

Rezvoy
-, 17:39
В такой традиционной схеме коэффициент использования этого " бака" крайне не эффективен.
При максимальной просадке Uпит на 0,1% будет использованно только 0,2% энергии запасенной конденсатом. Такую энергию способен обеспечить конденсатор емкостью меньшей в сто раз, при "изъятии" с него 10% напряжения.

С уважением hydr.
Извиняюсь, но ничего не понял. Меня тут просадка по входу совершенно не волнует, опять же о величине ёмкостей пока слова не было сказано.

hydr
-, 20:05
То Rezvoy
Из Вашего п 193 понял, что последовательный стаб работает на основной "резервуар" т.е. это последняя и она же самая большая емкость.
Вот собственно, если правильно Вас понял, к этому и отношусь.
Другими словами предполагаю, что большая ( основная) емкость на выходе источника питания это не правильно.
Вот похоже и коллега Игорь Гапонов говорит о том же.
Наверное основная емкость должна быть на входе стаба, большой вопрос какая передаточная характеристика должна быть у звена связывающего эту емкость и выход. Стабилизатор напряжения? Тока? Мне нравится второй вариант.

С уважением hydr.

hydr
-, 20:11
То Игорь Гапонов
Очень интересно! Если не трудно раскажите о "триодном конденсаторе".

С уважением hydr.

Игорь Гапонов
-, 22:12
Это просто триод с фиксированным смещением шунтирует анодное питание об землю. Вместо невменяемого резистора с аналогичными характеристиками:).

Игорь Гапонов
-, 22:30
http://www.sky.od.ua/~eugeny/doc.html

"Второй секрет подпольных лаборантов". начиная с рисунка 5... Джордж, англицкий склероз, однако? :)

x