Васянин Сергей
Active member
Да пожалста!
Если хочется компенсатор тока, то его элементарно сделать на датчике тока открытого типа с датчиком Холла, усилителем на пентодике и мощном пентоде с управлением по второй сетке.
"Клубок" противоречий по питанию.
- Автор темы DEMEHTbEB
Если хочется компенсатор тока, то его элементарно сделать на датчике тока открытого типа с датчиком Холла, усилителем на пентодике и мощном пентоде с управлением по второй сетке.
DEMEHTbEB
Местный
Внимание.
Как топикстартёр, я обращаю внимание уважаемого сообщества на тот простой факт, что мы здесь не меримся п....... , а находимся в поиске, по крайней мере правды. На истину, претендовать, всё-же не стоит.
Любые концептуальные мнения могут быть решены в "железе", а иначе им не место в этом бренном мире. При чём, новизна решений должна быть оправдана экономической целесообразностью.
Вопрос оценки решений следует проверять методикой, признанной всеми участниками. А посему, вопрос, дифференцируемый, как составляющая общей темы, сопоставления результатов, должен быть оговорён принципиально!
Моё предложение:
Измерения параметров усилителя, любого из, должны определятся, как степень влияния того или иного элемента источника питания, каков-бы он ни был. Для этого я предлагаю сравнивать параметры сигнатуры кривой мощности, определяемой на эквиваленте нагрузки, которую следует обговорить отдельно.
Пояснения:
1. сигнатура кривой мощности - форма сигнала, выраженная в напряжении, отложенная на нормированном сопротивлении, которая приложена на вход измерителя нелинейных искажений;
2. способы получения обозначенной сигнатуры - на обсуждении, но как вариант:
2.1. оцифровываем напряжение;
2.2. оцифровываем ток;
2.3. перемножаем значения форм п.п. 2.1. и 2.2.;
3.4. посылаем на ИНИ.
П.С. Данные для напряжения надеюсь понятны, ток берём с шунта в цепи нагрузки с "холодной" стороны. Уровни перед обработкой должны быть согласованны. Эквивалент нагрузки - на обсуждении.
А вообще-то, для проверки необходимости в действиях, вы можете послав нормированные и совмещённые по начальным условиям сигналы напряжения и тока по двум каналам, наблюдать будут-ли различия в рисовке линий осциллографом на реальном сигнале, при условии синхронизации по сигналу напряжения.
Как топикстартёр, я обращаю внимание уважаемого сообщества на тот простой факт, что мы здесь не меримся п....... , а находимся в поиске, по крайней мере правды. На истину, претендовать, всё-же не стоит.
Любые концептуальные мнения могут быть решены в "железе", а иначе им не место в этом бренном мире. При чём, новизна решений должна быть оправдана экономической целесообразностью.
Вопрос оценки решений следует проверять методикой, признанной всеми участниками. А посему, вопрос, дифференцируемый, как составляющая общей темы, сопоставления результатов, должен быть оговорён принципиально!
Моё предложение:
Измерения параметров усилителя, любого из, должны определятся, как степень влияния того или иного элемента источника питания, каков-бы он ни был. Для этого я предлагаю сравнивать параметры сигнатуры кривой мощности, определяемой на эквиваленте нагрузки, которую следует обговорить отдельно.
Пояснения:
1. сигнатура кривой мощности - форма сигнала, выраженная в напряжении, отложенная на нормированном сопротивлении, которая приложена на вход измерителя нелинейных искажений;
2. способы получения обозначенной сигнатуры - на обсуждении, но как вариант:
2.1. оцифровываем напряжение;
2.2. оцифровываем ток;
2.3. перемножаем значения форм п.п. 2.1. и 2.2.;
3.4. посылаем на ИНИ.
П.С. Данные для напряжения надеюсь понятны, ток берём с шунта в цепи нагрузки с "холодной" стороны. Уровни перед обработкой должны быть согласованны. Эквивалент нагрузки - на обсуждении.
А вообще-то, для проверки необходимости в действиях, вы можете послав нормированные и совмещённые по начальным условиям сигналы напряжения и тока по двум каналам, наблюдать будут-ли различия в рисовке линий осциллографом на реальном сигнале, при условии синхронизации по сигналу напряжения.
DEMEHTbEB
Местный
Ну..., в общем, по-видимому, определил неудачно, равно, как и использовал. Какой термин тогда применить для характерного влияния схемотехнического решения и воплощения в "железе" на сигнал? Насколько я понимаю, явление такое есть (речь о характерном влиянии на сигнал). Просто, если создать систему сравнения, то потерь на предварительном этапе будет меньше. Хотя..., может это и ненадо никому, ну кроме меня...?
Оно всем надо,только ограничиться одними измерениями,пока не получается,я так понимаю.
Например,изменения (за период),вызванные нелинейностью самой лампы, много больше,чем влияние изменения напряжения питания,или спад плоской части импульса много больше зависит от пост. времени вых. транса,чем от величины ёмкости в питании.
Однако то и другое заметно на слух.
Поэтому полностью согласен с Александром (Rezvoy)
С уважением. Александр Улановский.
DEMEHTbEB
Местный
Прослушивание, как экспертная оценка, возможна только при определённых условиях, определяющих максимальную вероятность однозначности, то бишь, минимальный разброс оценок для объектов испытаний. В любительских условиях, оценка возможна на уровне лучше-хуже для моего прототипа №n по отношению к моему прототипу №m, или к прототипу оппонента, коллеги или иже с ним... Иными словами, отношение к прототипу определено в узком кругу, вовлечённых в прослушивание, лиц. Этот опыт не может быть распространён в необходимой степени достоверности, а иной раз и доверительности, которым могли-бы воспользоваться все заинтересованные лица, легитимные к данному проекту. Задачей обобщения данных проведённых измерений и хотелось-бы объединить всех, кто заинтересован в начальных условиях проектирования узлов звукоусиления.
С уважением, Вячеслав Дементьев.
Скорблю об Вас!
Если Вы можете делать выводы о звучании только в сравнении с прототипами №х и №ххх то не стоит заниматься изысканиями в этой области, равно как и в любой иной!
Даже на поприще разработки радиоэлектронных устройств подобный алгоритм порочен и заканчивается бесконечной чередой компиляций по мотивам прототипа. Одумайтесь, если ещё не поздно!
Если Вы можете делать выводы о звучании только в сравнении с прототипами №х и №ххх то не стоит заниматься изысканиями в этой области, равно как и в любой иной!
Даже на поприще разработки радиоэлектронных устройств подобный алгоритм порочен и заканчивается бесконечной чередой компиляций по мотивам прототипа. Одумайтесь, если ещё не поздно!
J.Impro
Местный
Как лицу, нелигитимному к данному проекту, мне кажется:
Во многом знании - немалая печаль,
Так говорил творец Экклезиаста.
Я вовсе не мудрец, но почему так часто
Мне жаль весь мир и человека жаль?
VK-D
Местный
Начнём скромно - лицо с нелигитимным настроем немного опаздало, так к факту ... гы-гы . А вот со стишками согласен на все 100% оооочень актуально. :beer:
DEMEHTbEB, вы хорошо читали то что было писано? Я кажется давал одну ссылку одного спора, который был почти два года назад, так вот то что вы собираетесь слушать спокойно замеряется приборами среднего уровня. А услышать вам не удастся в любом случае, дело оказалось ещё и чертовски комплексным, с этим задание справляется только одна акустика... , не буду говорить какая и так все знаете. Все агрегаты типа "Монтана" или Хорн, не говря о ФИ, можно смело отослать авторам за неспособностью работать по предъявленным для них тех. требованиям в новом аспекте.
Alex Torres
Active member
Валя опять со своим бредом пришел?
или наконец выучил что такое "динамический диапазон" и как он измеряется ?
или наконец выучил что такое "динамический диапазон" и как он измеряется ?
Игорь Гапонов
Эксперт
только катушки.
DEMEHTbEB
Местный
Череда компиляций, действительно грозит. Своей целью я ставлю избежать её, т.е. той самой "череды компиляций". Она есть по факту, а избежать её можно только определённостью! Я надеюсь на сумму накопленных знаний, как на культуру, которая поможет избежать от повторения синдрома "череды компиляций".
P.S. Блажен, кто верующий! Я на данном этапе жизни одуматься уже не могу!
Игорь Гапонов
Эксперт
О Компиляциях и их Чередах ещё Автор Эклизиаста всё сказал.
Lessnik
Местный
Доброго времени !
Когда работать будем ...
Выкладываю чтобы буквы не забывали наши и другие...!
Буков много.
http://depositfiles.com/files/fj99rsf8h
Crystal Oscillator Circuits
Автор – Kriger Matthys
В оригинальном издании с фазой!
http://depositfiles.com/files/f5bj4d2ce
The Art of Electronics – оригинал
Более1000 стр П . Хоровиц У. Хилл.
http://depositfiles.com/files/02grnjent
LT spice 4 v от 8 апреля 2010г
Полный суп набор с библиотекой
Хелпами и настройками.
http://depositfiles.com/files/9gv432hp5
Amaterske Radio 1952 4 -5
Р Ленди источники питания стабы
Примеры схемы расчёты.
http://depositfiles.com/files/6903yz41o
Amaterske Radio 1952 1 - 2 - 3 Nom.
УДАЧИ УСПЕХОВ !
Игорь Гапонов
Эксперт
А компилируем потихоньку (компиляция по старикашке Эдельвейсу)
Lessnik
Местный
Доброго времени всем!
Проблемная конечно штука создание стаба с чистым активным выходным импедансом но , работаем грузим выход комплексными нагрузками
оптимизм разумееться есть (как говориться не-мытьём так катаньем)
Пробуем на различных по форме сигналах загрузку выхода стаба меандр,пила,треугольный,изменяемой скважностью , синусе на частотах
от 0,1 гц до 200 кгц.
Причём в различных комбинациях дуплетом ,триплетом,квартетом ,с разными (с вашей подачи Игорь приблудами) ...!
Также делаем наоборот, на выход включённого стаба подаём сигнал от мощного усилителя через резистор, дроссель регулируемый по индуктивности .ессно присутствует классный разделительный конденсатор шоб не ( шарахнуло) проверяем на устойчивость стаб.
Добиваемся того чтобы девушка приняла миссионерскую позу пластом
и держалось по полной программе до полного выключения аппаратуры.
Даю подборку по транзисторам IRF c P каналом и N каналом на 400 v
максимального U / также в этом файле товарищ прислал есть куча
полезной инфо аматерам , как то - полупрофи индикатор уровня с динамическим диапазоном 62db ! собран lm339 - tl074 /
С печатками, полный суп набор для работы ,изготовления оного и ещё
куча инфо ....
Работаем однако бес_ покоит разве что для аудио применения оного стаба шум открытого участка А - К - СТОК - ИСТОК ...!
Усилитель он и в Африке - усилитель ..........
http://depositfiles.com/files/ldiiubnby
Пары - Р – канальных транзисторов
По вашему запросу с V – 400v фирмы - IRF –
+ куча полезной информации в этом файле
Удачи всем работаем далее !
Lessnik
Местный
В системах стабилизации напряжения применяются активные компоненты, которые “загрязняют”, в общем-то чистый (при условии отсутствия этих компонентов) источник питающего напряжения.
Традиционный подход в деле уменьшения таких шумов можно назвать “методом грубой силы”. Между “шумящим” стабилизатором и нагрузкой включаются значительные по величине индуктивности катушки с конденсаторами (“сглаживающие фильтры” – ограничение полосы частот шума - UA9LAQ), порой последовательно включаются дополнительные “сглаживающие” стабилизаторы. В большинстве случаев “чистящие” устройства блоков питания имеют дело с полным током нагрузки. Устройство, описываемое здесь имеет ту “изюминку”, что не использует полного тока нагрузки в “деле улучшения” качественных показателей БП. Иногда главное хорошая идея!
Доброго времени всем!
Пробуем чистить источники опорного, получаеться + термостатирование оных !
Также пробуем вводить коррелированный, дозированный розовый шум для того чтобы при прослушивании (как именитые аудиомастера говорят тонких консервированных деликатесов) шум активных компонентов был консонансным ,не дисгармоничным,…
С фазированной и изменяемой интенсивностью…. Для приятного восприятия звуковой панорамы, увы активные элементы шумят причём белым шумом оконечная то ступень широкополосная вот и подмешиваем в оных консервах так и делают ! Кстати если не прав , заблуждаюсь то просьба своевременно остановить ( пнуть пинком ,ссылкой) жду советов , предложений но практических по делу!
Потому и боремся (за чистый звук ) !!!
Всякие примеры антишумелок, шумелок в аттаче , собраны были в 2003 году поэтому если что-то не открываеться то обязательно должно,
Открыться в браузере (Explorer)! У меня опера один только файл не открываеться ? 2003 год ?
СКУЧНО БЕЗ КОЛЛЕГ, ПОЧЕМУ НЕ ОБСУЖДАЕМ!
Удачи всем!
Традиционный подход в деле уменьшения таких шумов можно назвать “методом грубой силы”. Между “шумящим” стабилизатором и нагрузкой включаются значительные по величине индуктивности катушки с конденсаторами (“сглаживающие фильтры” – ограничение полосы частот шума - UA9LAQ), порой последовательно включаются дополнительные “сглаживающие” стабилизаторы. В большинстве случаев “чистящие” устройства блоков питания имеют дело с полным током нагрузки. Устройство, описываемое здесь имеет ту “изюминку”, что не использует полного тока нагрузки в “деле улучшения” качественных показателей БП. Иногда главное хорошая идея!
Доброго времени всем!
Пробуем чистить источники опорного, получаеться + термостатирование оных !
Также пробуем вводить коррелированный, дозированный розовый шум для того чтобы при прослушивании (как именитые аудиомастера говорят тонких консервированных деликатесов) шум активных компонентов был консонансным ,не дисгармоничным,…
С фазированной и изменяемой интенсивностью…. Для приятного восприятия звуковой панорамы, увы активные элементы шумят причём белым шумом оконечная то ступень широкополосная вот и подмешиваем в оных консервах так и делают ! Кстати если не прав , заблуждаюсь то просьба своевременно остановить ( пнуть пинком ,ссылкой) жду советов , предложений но практических по делу!
Потому и боремся (за чистый звук ) !!!
Всякие примеры антишумелок, шумелок в аттаче , собраны были в 2003 году поэтому если что-то не открываеться то обязательно должно,
Открыться в браузере (Explorer)! У меня опера один только файл не открываеться ? 2003 год ?
СКУЧНО БЕЗ КОЛЛЕГ, ПОЧЕМУ НЕ ОБСУЖДАЕМ!
Удачи всем!