+
"Клубок" противоречий по питанию. [Архив] - Страница 29


PDA

Аудио Портал © 2004
Разработано в UltraSoft.solutions

Просмотр полной версии :
"Клубок" противоречий по питанию.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52


Ал.Д.
-, 14:48
Сначала плюс питания увозится (на колёсиках:)) подальше от анода, потом ищем кобелей на запасных путях!:)

Shunt - 1) ж.-д. перевод на запасный путь 2) железнодорожная стрелка Syn: switch 1. 3) электр. шунт; параллельное соединение; параллельная цепь 4) сленг крушение, авария, катастрофа:).

Вадим Пузанов
-, 15:22
Сначала плюс питания увозится (на колёсиках:)) подальше от анода, потом ищем кобелей на запасных путях!:)

Shunt - 1) ж.-д. перевод на запасный путь 2) железнодорожная стрелка Syn: switch 1. 3) электр. шунт; параллельное соединение; параллельная цепь 4) сленг крушение, авария, катастрофа:).
Приветствую Вас.
В моём микроскопичеком усилителе + питания электролитов никуда не увозится. Напротив, он находится достаточно близко ко всем каскадам, почти посередине корпуса (в подвале шасси).
Эксперимент заключается в следующем.
Один конец конденсатора Ultrapath соединён с катодом лампы, а второй конец, посредством 3х позиционного переключателя может соединяться
1) на корпус (параллельно катодному резистору). Если есть электролит автосмещения (большой ёмкости), то параллельно этому электролиту.
Иными словами, стандартный шунт.
2) на + электролитов питания (т.е. у меня коротким проводом в центр усилителя)
3) на + анодной нагрузки каскада.
Уверяю Вас, даже в моём примитивном усилителе разница сильно слышна ушами, а переключатель позволяет сравнивать разные включения "на лету".

wizard
-, 16:08
Сначала плюс питания увозится (на колёсиках:)) подальше от анода, потом ищем кобелей на запасных путях!:)

Shunt - 1) ж.-д. перевод на запасный путь 2) железнодорожная стрелка Syn: switch 1. 3) электр. шунт; параллельное соединение; параллельная цепь 4) сленг крушение, авария, катастрофа:).

После сообщения коллеги Вадима Пузанова не мешает вспомнить ещё одно применение ШУНТА - медицинское - для сосудов сердца, памятУя, что сосуды-кабели питают довольно-так удалённый от ИВЭП-сердца УМЗЧ-мозг. :)

А как бы полезно мозгу было, чтобы около него стоял небольшой "сосуд"-конденсатор с питанием, которое бы можно было использовать для обеспечения жизнедеятельности мозга, пока у сердца... неожиданно сгорел предохраниель. :)

aluma
-, 16:14
...Эксперимент заключается в следующем.
Один конец конденсатора Ultrapath соединён с катодом лампы, а второй конец, посредством 3х позиционного переключателя может соединяться
1) на корпус (параллельно катодному резистору). Если есть электролит автосмещения (большой ёмкости), то параллельно этому электролиту.
Иными словами, стандартный шунт.
2) на + электролитов питания (т.е. у меня коротким проводом в центр усилителя)
3) на + анодной нагрузки каскада.
Уверяю Вас, даже в моём примитивном усилителе разница сильно слышна ушами, а переключатель позволяет сравнивать разные включения "на лету".
Вадим,доброго здоровья!
Ну кто будет спорить,что не должно быть разницы!
1)Увеличиваем шунтирующую ёмкость,изменяем пост. времени и т.д. (уже рассматривали все последствия),
2)Вводим ООС.Вообще-то это метод борьбы с пульсациями (фоном) питания.Тут конкретный расчёт цифирок:
http://www.tubecad.com/april99/page4.html
3)То-же самое,"только сбоку".

Чего выяснить-то хотим?
Как изменяется звук если на проводочках прицепим конденсатор?

С уважением. Александр Улановский.

Вадим Пузанов
-, 16:44
Вадим,доброго здоровья!
Ну кто будет спорить,что не должно быть разницы!
1)Увеличиваем шунтирующую ёмкость,изменяем пост. времени и т.д. (уже рассматривали все последствия),
2)Вводим ООС.Вообще-то это метод борьбы с пульсациями (фоном) питания.Тут конкретный расчёт цифирок:
http://www.tubecad.com/april99/page4.html
3)То-же самое,"только сбоку".

Чего выяснить-то хотим?
Как изменяется звук если на проводочках прицепим конденсатор?

С уважением. Александр Улановский.
Саша, привет.
Хотим выяснить
а) нужно ли вообще 2),3) из моего поста (НЕ с целью борьбы с пульсациями)
б) если нужно, то как лучше, 2) или 3) и насколько (в цифрах).

Всё это, естественно, с точки зрения влияния на звучание.

А насчёт первого пункта, если у тебя стоИт в катоде 680 000,0мкф, как у Макарова, то добавка смешной шунтирующей ёмкости в 10-40мкф практически никак не повлияет на постоянную времени

aluma
-, 17:08
...А насчёт первого пункта, если у тебя стоИт в катоде 680 000,0мкф, как у Макарова, то добавка смешной шунтирующей ёмкости никак не повлияет на постоянную времени

Опять сомневаюсь!
Смотря какого типа,на каком расстоянии и чем подключены эти 680тыс. и
что добавляем.

Ну ведь уже были дебаты о добавке плёнки и результате.
Вспомним ветку о дом. усилителе и пост VAGOR-а со ссылкой на формулы.

А по результатам теперешнего опыта какие выводы предполагаются?
Длину проводов подбирать? :beer:

ЗЫ.В этом посте нашего коллеги,измеренные частотные х-ки некоторых конденсаторов и методика измерения.
http://hiend.borda.ru/?1-0-40-00000179-000-10001-0#021


С уважением. Александр Улановский.

Ал.Д.
-, 17:12
Вадим, добрый день!
В каком положении переключателя конденсатора лучше слышен фрагмент от коллеги aluma?

Игорь Гапонов
-, 20:24
А по результатам теперешнего опыта какие выводы предполагаются?
Длину проводов подбирать? :beer:



А какая "постоянная времени" у голого металлоплёночного резистора? :) Маленькая !

aluma
-, 20:37
А какая "постоянная времени" у голого металлоплёночного резистора? :) Маленькая !

Типа возражаю,для диспута.:D

ЗЫ.А в мировом масштабе,мы (я,сам себя спрашиваю) ситуацию адекватно оцениваем?
Х.-енд,эксклюзив,детальки подбираем,а ширпотребная звуковуха пятилетней давности,в ящике с помехами,обставляет этот х.-е... :D

С уважением. Александр Улановский.

Игорь Гапонов
-, 16:26
получается из всех "детальных" зол, резистивное зло меньшее. И приведу пример, как бы неожиданный, как бы оффтоповый. Однако, приглядевшись....

Первые АЦП, которые использовались для тотального перевода аналоговых фоноархивов на цифровые рельсы, имели в своих нутрях резистивную коммутируемую матрицу делителя ЦАП и УВХ c ёмкостным аналоговым запоминающим элементом. Т.к. к этому "конденсатору" предъявлялись очень высокие требования, то предусматривалась возможность работы с "внешней" запоминающей ёмкостью. Всё это работало по "мультибитному" (последовательно-параллельному по исполняемым операциям) алгоритму "поразрядного взвешивания". В современных АЦП того же и риал-тайм звукового назначения от этой "мультибитной-R+ внешний C" архитектуры практически ничего не осталось. Для редких современных "мультибитных" АЦП используется внутренняя коммутируемая RC матрица (в основном больше C, чем R), а чащее всего сигму с дельтой имеем.

Моё недавнее (в четверг) сравнительное прослушивание одного и того же контента, но разных "прессов" ("первопресс"-1988, vs "юбилей-эдишн"- 2009), показало яркую разницу не в пользу юбиляра. Причём предполагаемой "компрессией" и прочей цифровой обработкой эту разницу трудно объяснить. Очень кажется, что АЦПы сыграли здесь не последнюю роль....

x