+
"Клубок" противоречий по питанию. [Архив] - Страница 35


PDA

Аудио Портал © 2004
Разработано в UltraSoft.solutions

Просмотр полной версии :
"Клубок" противоречий по питанию.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52


Lessnik
-, 03:18
Капризную нагрузку не забываем.?

Цепи эквивалентны и не дают никаких фазовых запаздываний
в нулевых или бесконечных частотах!

Не забыли ничего ? КПД он (абстрактен ?) для Hi-End super!

wizard
-, 05:05
То wizard
Про обратную связь с выходного трансформатора это конечно шутка.:D
Второй SE это тоже не слава богу. Точность компенсатора обеспечивается не в последнюю очередь тем, что в его плече нет реактивности. И это очень важный момент.

Нет, это не обратная связь, это, скорее, прямая связь. :)
С выхода ТВЗ первого канала на вход такого же второго канала подаётся через делитель часть усиленного и искажённого на нелинейностях ламп сигнала этого первого канала.
Поскольку второй канал идентичен первому, то искажённый первым каналом сигнал он исказит наоборот, привнеся собственные зеркально-обратные искажения.
Суммарный сигнал двух каналов, имеющих каждый свои ТВЗ, затем складывается на нагрузке - АС в нужных фазах.

Это позволяет иметь для ИВЭП неизменный почти ток потребления двумя каналами, чем и облегчить устройство ИВЭП.

Разумеется, ток потребления как для такого двухканального УМЗЧ, так и для РР УМЗЧ, как предлагает коллега Гапонов, либо по схеме двойного SE УМЗЧ просто работающих в противофазе, как предложил Андрей Никитин, будет удвоен по сравнению с SE-УМЗЧ. Но и мощность каждого из усилителей удваивается в сравнении с одноканальным SE УМЗЧ.

Это же удвоение потребления от ИВЭП произойдёт и при компенсаторах, которые будут работать по току в противофазе с током основного усилителя, как предлагаете Вы, но компенсаторы не будут создавать дополнительного умощнения сигнала в нагрузке.

В этих четырёх случаях реализации усилителя стаб ИВЭП можно фактически преобразовать в скоростной электронный фильтр, отрабатывающий остаточные пульсации Епит из-за некоторой асимметрии каналов двухканального SE УМЗЧ или плеч РР УМЗЧ, либо каналов усиления одноканального SE с компенсаторами.

Вариант УМЗЧ по А.С. Гуревича в этом случае хорош тем, что ещё и взаимно компенсирует искажения, свойственные каждому каналу, имея такую же выходную мощность, что и РР УМЗЧ или двухканальный SE с противофазными каналами.

УМЗЧ с компенсатором тока не обладает в этом смысле преимуществами перед двумя предыдущими усилителями, т.к. имеет вдвое мЕньшую мощность, а потребляет столько же энергии своими РЭ.

Lessnik
-, 08:54
УМЗЧ с компенсатором тока не обладает в этом смысле преимуществами перед двумя предыдущими усилителями, т.к. имеет вдвое мЕньшую мощность, а потребляет столько же энергии своими РЭ.

Может ещё посоветовать двойной мост для нагрузки щоб было по
приборному выше классом!:D

Как раз для одесской лесенки в небо?

Четыре усилителя круче!

hydr
-, 10:30
Нет, это не обратная связь, это, скорее, прямая связь. :)
С выхода ТВЗ первого канала на вход такого же второго канала подаётся через делитель часть усиленного и искажённого на нелинейностях ламп сигнала этого первого канала.
Поскольку второй канал идентичен первому, то искажённый первым каналом сигнал он исказит наоборот, привнеся собственные зеркально-обратные искажения.
Суммарный сигнал двух каналов, имеющих каждый свои ТВЗ, затем складывается на нагрузке - АС в нужных фазах.



To wizard

Это как же сложить, с точностью в десятые градуса?

С уважением hydr.

Andrey Nikitin
-, 11:28
...Итого: в трёх каскадах УМЗЧ - положим, 4 лампы, в его стабах - (4+12) + (6+12) = 34 лампы. На весь ОДИН канал УМЗЧ - 38 ламп...
...Осталось найти ко... подвижника, пассионария. :) Ау!... Я пока занят...

- Может быть, для начала, попробовать "обкатать" идею на простеньком однокаскадном ("одноламповом") усилителе, например на 6С45П?

- Понадобится всего-то четыре лампы, четыре ТВЗ, и два стаба на "камнях" (ну, плюс ещё "каменные" стабы накалов, куда же без этого)...

- В полном смысле "хайэндным" такой усилитель конечно же не будет, но, надеюсь, позволит-таки понять стоит ли вообще "игра свечь"...

А. Никитин.

Lessnik
-, 12:32
- В полном смысле "хайэндным" такой усилитель конечно же не будет, но, надеюсь, позволит-таки понять стоит ли вообще "игра свечь"...

А. Никитин.

Доброго времени особо А. НИКИТИНУ !

Лампочки 6с45п Крутые триоды , даже если отбирать на КЛАУСОВСКОМ
испытателе радиоламп понадобиться не один мешок? Если сомневаюсь
поправьте.

Подбирать надо не только в статике но и динамические хар-ки !

Предположим подобрали кое чего золотой фонд , теперь сводим концы
с концами по выходу имееться ввиду.

При этом надо не забыть таких господ - БОДЭ , НАЙКВИСТА ,ШМИТТА !
плюс ко всему лампочки плыть будут неравномерно каждая по своему
особенно в динамике нет же (стабилизирующей) ОС !

Плюс трансы ручной намотки я убиваю месяц на намотку но оно того
стоит не доверяю никому плюс железяки отобранные на линейной пиле.

Работать оно конечно будет, игрушка для взрослых ну и показать не
стыдно ведь игрушка...!

Так что двойной мост и четыре нагрузки?
Эту штуку применяют для управления двигателем пушки в танке!
Говорят 0.1 градуса получают точность!

hydr
-, 12:41
Коллеги
Упорная забота о кпд, свидетельствует о скорой выписке из нашей палаты.:D
Ну а если серьезно, давайте расмотрим с цифирями три параллельных ветви:1) параллельный стабилизатор напряжения, Rдиф = 1Ом; 2)компенсатор, динамическая точность - 1%; 3) УМ, I0 = 80мА, ток сигнала Iс = 40мА RMS, напряжение на нагрузке 200В RMS. Для того, что бы не вводить отдельную ветвь источника питания и учитывая, что на входе источник тока, заменим ветвь №1 ( параллельный стабилизатор) на источник эдс 400В с последовательным сопротивлением 1Ом.
В заданных параметрах нет ничего не обычного, или не достижимого, топология - три сосны.:D
Посчитаем колебания напряжения на зажимах УМа:

Uк = 0,04 * 0,01 * 1 = 0,0004В.

Отнесем к выходному напряжению УМа:

0,0004/200 = -114дб.

Вроде бы в статике вполне нормальная цифирь. А как в динамике?
Исходим из того, что динамическая ошибка компенсатора обусловленная угловой погрешностью не должна превышать 50% от всех прочих погрешностей, т.е. 0,2мА на частоте 20КГц.
Не сложно посчитать, что угловая погрешность, при этом условии, не должна превышать 0,3град и верхняя граница полосы - 120МГц. Ровно такую же полосу должен иметь и параллельный стабилизатор напряжения. Несколько спасает ситуацию емкость монтажа:D но она имеет нерегулярный характер. Решает емкость величиной 1500пФ, опуская необходимую полосу до 1МГц. Это конечно серьезное отступление от коцепции коллеги Rezvoy:" либо все, либо ничего", но для меня пойдет.

И еще раз, почему компенсатор а не РР или двойной SE? Да потому, что проблема идентичности плечей на много сложнее и наврядли решаема с нужной точностью. Подбор лапм, изменение их характеристик со временем, проблема инвертирования, уникальные по повторяемости ТВЗ, фильтры и головки АС, симметричные противоэдс этих головок, четные гармоники ( с нечетными отдельная песня, что кстати для компенсатора неиграет ни какой роли) и тп.
Что же касается компенсатора точность 1% это начальный уровень, осталось побороться за полосу, как это делать известно.

С уважением hydr.

aluma
-, 13:13
hydr
Симулировать не желаете? :)
Перевести вышенаписанный Ваш текст в схему,загнать в микрокап,добавить "паразитов" и т.д.
Всё нагляднее будет.

ЗЫ.К слову,с драйвером в SE есть совсем простой вариант-дифкаскад на вход.
Только в аноде незадействованной половинки надо точно такую-же нагрузку,как и в рабочей (с которой сигнал берём)
Иначе гармоник больше может получиться.

С уважением. Александр Улановский.

hydr
-, 13:41
То aluma
Cимулировать в данном случае, нет. Придерживаюсь того же мнения, что и Игорь Гапонов, откровений от симулятора не получить. Для Вас и коллег участвующих в обсуждении достаточно прочитать по диагонали.

С уважением hydr.

aluma
-, 13:50
hydr
Понял.
Не обладаю такими талантами,поэтому прибегаю.
Действует очень отрезвляюще,особенно с "паразитами". :)

С уважением. Александр Улановский.

x