Стереокартинка шире колонок. Как это? [Архив] - Страница 21


PDA

Аудио Портал © 2004
Разработано в UltraSoft.solutions

Просмотр полной версии :
Стереокартинка шире колонок. Как это?



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70


Triod
-, 13:36
Есть и другие проблемы - наверняка вы слышали "вживую" большой барабан, хотя бы даже на похоронах. Там в ударе слышится кожа и огромная энергия звука. А есть ли что то, хотя бы отдалённо напоминающее это, при воспроизведении на каких угодно высококачественных аппаратах??? Или другое - ударная установка: когда где то рядом сандалит ударник, то аж глаза моргают, а звук сухой и чёткий. Иногда даже вздрагиваешь от неожиданности!!! Есть ли что то близкое на "высококачественных системах"???

Я могу сказать, что где-то как-то приблизился к такому звуку. Конечно, ещё далеко не идеально, но уже такое ощущение есть. Причём, оказалось, что дело ведь не только и не столько в акустике, усилитель тут дико важен. Помните те статьи по аудио, где вещалось, что наш идеал - усилитель 1Вт и высокочувствительная рупорная акустика? Так вот, даже для рупоров нужен не задохлик, а мускулистый здоровяк. А может, для рупоров он даже важнее. Причём, под мускулами тут понимается не сотни ватт мощности, а что-то другое, энерговооружённость, качество БП, просто масса, наконец.

DIM
-, 13:36
Электростаты - вещь весьма и весьма, им бы еще низкочастотный диапазон. :)

Виталий5
-, 15:25
С великим терпением прочитал длиннющую ветку про электростаты на ixbt http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:41367
Заманчивая вещь не слишком сложная в изготовлении.
Уже бы занялся изготовлением, но отталкивает сложность размещения в комнате, и усилительная часть (уж больно плохо в этом соображаю).
А для ламповых дел мастеров это не недостатки.
Про низкочастотный диапазон - если я правильно понял, нужна большая площадь и зазор. Возможно реалии не столь радужны?

Normann
-, 15:36
Основная проблема - акустическое КЗ. Я больше 10лет жил с магнепланарами. Это очень хорошие АС для натуральной музыки. К своеобразному басу можно привыкнуть. Но хороший усилитель для них построить - серьёзная проблема (она в основном и оттолкнула меня от них).

Cop
-, 17:40
Виталий5 Здравствуйте!!!

Говорилось, что можно изготовить к примеру скрипку с любым заданным звучанием (хоть точный аналог Страдивари). На мой взгляд, в этом и беда гордых и самоуверенных фирмачей - они считают, что с приходом комьютеров и новых технологий можно сделать практически всё, причем легко. А между тем, указанные вещи могут только облегчить нечто, но никак не заменить элементарную соображалку (примеров сколько угодно начиная от деградации аппаратуры и до внешней политики).

......Сейчас некогда. Подобную обработку пытаются заменить химической и черт его знает чем еще... Да если бы хотя бы высокими технологиями - бог с ними, пусть пробуют менять!!! А то ведь часто ограничиваются просто организацией рекламных компаний!!!

Только за последние 10-15 лет сколько эталонов (в акустике) перед нами маячили??? То преподносят, что АЧХ +/- 1,5дб на СЧ - это самое то!! Остальное - неприлично. То начинают рассказывать, что обнаружена причина отстойного звука, что наконец удалось получить линейную фазовую характеристику во всём диапазоне (что невозможно в принципе, даже на широкополоснике!!!), то снова заявляют, что обнаружили самое главное - источник излучения должен иметь минимальный размер. Боже мой, да сколько же можно??? И самое главное, что реально ничего не меняется. Яркие представители указанных направлений (и некоторых других) так или иначе побывали у меня дома (я иногда занимаюсь мелким ремонтом и модернизацией АС для знакомых). Звучат они все примерно одинаково, я имею ввиду одинаково убого (ИМХО).

Вот и по поводу стереоэффекта - то же самое. Есть некий минимальный уровень (и даже его добиться не просто!). Многие на этом и останавливаются (а некоторые и его не имеют - я, например (было дело)). Но ведь однажды я услышал и понял, что бывает иначе!!! Как же теперь жить можно спокойно???

Triod Двумя руками "ЗА"!!! Из АС удар по бочке, когда внутри всё похолодело, и захотелось в туалет - это совсем не 1,5-7 Вт!!! У меня это был JBL низкочастотник 15" с чутьём 95 дб и КИНАП-овский СЧ рупор. И работали они от транзисторных 70 русских Ватт.
Причем (если кому интересно) добротность в НЧ должна быть минимальной!!! На слух такое воспринимается как полное отсутствие баса в звуке, что как то странно - из таких огромных колонок и нет низа (причем, регулятор тембра ничего в окраске звука не меняет, впечатление, что он вообще не работает!!!)??? Но это неправда!!! Низ есть, и капитальный, просто он не лезет, внаглую, в каждую тему, а бъёт внезапно, четко и беспощадно, строго по приказу исполнителя!!!
И ещё одно - без мощной поддержки в СЧ даже одно только соло на ударных превратиться в ничто. Менял рупор на 5ГД-1RRR (неплохой динамик) пропало сразу всё!!! Не даром TANNOY продаёт супертвитеры для улучшения передачи динамики!!!

Ещё одна проблемка есть - компрессия звука АС. Это когда сигналы, отличающиеся в электрической части ну, скажем, на 6 дб, при измерении их микрофоном с выхода АС отличаются на 3,5-5 дб (мерил сам, и не один раз, и не на одной АС). Да ладно бы, если указанное было бы стабильно, а то это зависит от уровня и частоты сигналов!!! (особенно при уровнях близких к максимальным)
Больше всего этим страдают головки с "мягким" подвесом и малого диаметра. То есть головка довольно быстро добирается до некоторого уровня громкости, а в последствии он меняется очень незначительно, хотя сигнал меняется в разы!!!
Какой уж тут стереоэффект!!! Слова бы понять и то неплохо будет!!!

С уважением Евгений

PS Спасибо модератору (не смеюсь), действительно я напортачил :sad:

Виталий5
-, 01:48
Господа , то что я сейчас расскажу, возможно, надо сразу отправлять в пёрлы... потому , как кроме смеха подобная вещь ничего вызвать не может... Мой сын ходил с классом в цирк, а там в антракте продают всякую лабуду, разные там носы пороллоновые и т.д. Так вот он прикупил себе там , по приколу, такие полиуриетановые уши :) ... Одеваешь их на голову на резинке и..., так как размером они со ступню йети, становишься похож на чебурашку. Так вот... слышали бы Вы, какая классная сцена становится с этими ушами...
чёткая сфокусированная, разделён каждый инструмент, разборчивость и детальность на на СЧ просто неестественны... Вот такие бывают "уши"... жалко разорвались быстро :(.

Чтоже Вы до сих пор на форуме делаете!!! Я бы на Вашем месте уже серп и молот готовил (серп для денег - молот для конкурентов).
Так и быть, поступлю как джентельмен - не буду красть чужую идею, поделюсь соображениями (Вы тоже джентльмен - может и мне на пиво подкинете).
Налаживаете производство девайса под названием "УШИ СТРАДИВАРИ".
Для начала модель "КлассИк" - как в цирке без изменений.
Второй этап - модель "Лайт". Размером побольше, но вспенена гелием.
И наконец - модель "Де Люкс" - благородно-тяжелые, размером со слоновьи (не забудьте указать, что они вспенены выхлопом из трубы Майлса Девиса). К ним в комплекте бесплатно слепые очки для прослушки и сравнения кабельной продукции.
Главное в компаньоны Клячина позвать - он и не такое продаст своим многочисленным фанатам.
А я, с Вашего позволения, продам пластическим хирургам идею аудиофильской оперции по увеличению и оттопыриванию ушей. Самые дорогие ушные раковины будут изнутри отделываться звукопоглотителем и иметь распорки в виде модного пирсинга.
Быстрее звоните Доктору, пока не опередили (молота ведь у Вас еще нет).

Простите великодушно!!! Никого не хотел обидеть - не удержался.

2 Сор - Евгений, я мысленно с Вами!
С уважением, Виталий.

U.L.F.
-, 02:33
Чтоже Вы до сих пор на форуме делаете!!! Я бы на Вашем месте уже серп и молот готовил (серп для денег - молот для конкурентов).
Так и быть, поступлю как джентельмен - не буду красть чужую идею, поделюсь соображениями (Вы тоже джентльмен - может и мне на пиво подкинете).
Налаживаете производство девайса под названием "УШИ СТРАДИВАРИ".
Для начала модель "КлассИк" - как в цирке без изменений.
Второй этап - модель "Лайт". Размером побольше, но вспенена гелием.
И наконец - модель "Де Люкс" - благородно-тяжелые, размером со слоновьи (не забудьте указать, что они вспенены выхлопом из трубы Майлса Девиса). К ним в комплекте бесплатно слепые очки для прослушки и сравнения кабельной продукции.
Главное в компаньоны Клячина позвать - он и не такое продаст своим многочисленным фанатам.
А я, с Вашего позволения, продам пластическим хирургам идею аудиофильской оперции по увеличению и оттопыриванию ушей. Самые дорогие ушные раковины будут изнутри отделываться звукопоглотителем и иметь распорки в виде модного пирсинга.
Быстрее звоните Доктору, пока не опередили (молота ведь у Вас еще нет).

Простите великодушно!!! Никого не хотел обидеть - не удержался.

2 Сор - Евгений, я мысленно с Вами!
С уважением, Виталий.
Давайте лучше поступим так... Я, вроде , тоже джентльмен. Поэтому идею Вам презентую. К тому же, Вами уже досконально продумано сие мероприятие. Доктору, думаю, тоже сами позвоните... у меня с ним того... напряг в отношениях ;). Жду от Вас денежного перевода ( на пиво), можно в размере символического одного доллара , ведь разве может джентльмен не отблагодарить другого джентльмена за идею создания такого прибыльного дела... :beer: Успехов Вам в деле производства "Ушей Страдивари".

Виталий5
-, 09:51
Благодарю за доверие!
Эксклюзивные права на съемку фильма о моем головокружительном успехе за Вами (и не пытайтесь отказываться!!!).

Извините, Евгений, что я Вам ветку подзафлеймил, но еще пару слов 2-U.L.F. и заканчиваю прикалываться.

На самом деле, бизнесмен из меня еще хуже, чем из Бендера контрабандист.
Как то в местной газете прочитал объявление (еще один перл!) "ПРОДАМ РОГА И ГУБНУЮ ГАРМОШКУ"...
А у меня как раз такой джентельменский набор имеется. Рога от тестя по наследству перешли (от северного оленя). Ну думаю, пора свое продавать...так и висят рога на стене, а на гармошке сын учится играть.
А тут УШИ СТРАДИВАРИ! Не потяну.

А пива мы с Вами еще напьемся, и с Вами , Евгений, тоже. Была бы цель!

Ал.Д.
-, 11:27
Простые, но очень полезные вещи почему-то всегда вызывают смех. Помню бурю веселья при упоминании о том, что резонансную частоту и добротность динамика можно определить на слух. Теперь - "Уши". А ведь собственные уши и ладошки - замечательный инструмент для определения акустических характеристик помещения. Можно узнать:

1. Время реверберации, АО, их частотную зависимость.
2. Куда и какие поставить поглотители и диффузоры.
3. Оптимальное расположение акустики и слушателей.

Разумеется, нужен некоторый опыт.
Совет для тех, кто поверит: набираться опыта лучше в помещениях с хорошей акустикой: концертный зал, студия. Понятно, что крутя головой и прикладывая к ней ладошки, вы будете выглядеть полным идиотом, но это все-таки лучше языка инопланетян у Воннегута (попукивание и отбивание чечетки), и того стоит.

Виталий5
-, 21:19
2 Ал.Д.
Да я и не сомневался в полезности, просто пофантазировать захотелось.
Не зря ведь природа неделила человека (и не только) ушными раковинами.
Все видели, как собаки прислушиваются - "навострив уши".

x