Стереокартинка шире колонок. Как это?

Как известно, безумно трехмерную картинку могут давать обычные компьютерные колоночки на столе. При этом нормально сфокусировать моно-сигнал они не в состоянии..

андрей пальмов написал(а):

Я и сам не прочь воспользоваться советами по волшебной схеме расстановки колонок для расширения сцены за пределы дома , так вы молчите.Как оно там было- какая мебель,где стояла. какие ковры. кубатура КДП? Всё это мне интересно, для этого сюда и пришёл, да и уверен ещё масса просто читающих рассуждения умных,опытных людей ,на доступном всем АУДИОПОРТАЛЕ

Нажмите для раскрытия...

Ранее я не написал только о размерах 2 комнат. В квартире это было 5.5х5.5 (мебеля вкруговую, лежанка напротив АС) h=2.7, сейчас 5х6 (АС по короткой стене, из мебели только диван, ну и полки с дисками на тыловой стене), h=2.85. Общего между ними только симметрия, втч в расстановке.

О том и речь. Для АЛЮРа - " КДП А.Никитина", там как раз про это

audiomaniac написал(а):

Как известно, безумно трехмерную картинку могут давать обычные компьютерные колоночки на столе. При этом нормально сфокусировать моно-сигнал они не в состоянии..

Нажмите для раскрытия...

Совершенно справедливо.

Зачем вообще нужна эта статистика "у кого и где оно проверещало". Ведь это не последний вопрос, наверняка последует следующий: "как будет правильно".
Есть диски записанные именно как тестовые. Диктор поясняет суть записанного эффекта, и затем эффект демонстрируется. Всё просто, конкретно и понятно. То-есть, налицо прямая связь: должно быть - имеем (или не имеем) . Пример: Best Of Chesky Clasics Jazz And Audiophile Test Disc Volume 1,2,3. Все три части есть на ру-трекере.

На диске1 с www.primefan.ru есть тестовые треки - розовый шум в ограниченных по спектру частотных полосах, от НЧ до ВЧ, одинаковый в обоих каналах. Чтобы проверить, как система локализует КИЗ, нужно последовательно прослушать полосы от СЧ до ВЧ, в идеале всегда должен быть слышен сфокусированный "точечный" источник звука между АС, звук не должен бегать по панораме и расплываться в большое пятно. Если этот тест система проходит, то скорее всего она правильно сыграет имеющиеся в записи стереоэффекты.
Во всяком случае, начинать надо с проверки простых вещей

Самое забавное то, что локализация на моно сигнале при двух АС нарушается в основном из-за разных динамиков.
Практически не встречал одинаковой пары, не обязательно по замерам АЧХ, просто в сравнительном прослушивании, особенно разница заметна у "очень древних"(условия эксплуатации-хранения).

Суть в том, что чудеса стереоэффекта типа как у Вотерса, могут подчеркиваться и даже СОЗДАВАТЬСЯ кривыми колонками, у которых сильно и резко крутит фазу на СЧ (пример с комповыми колоночками не зря приведен). В результате разные части СЧ-диапазона воспроизводятся резко сдвинутыми по фазе относительно друг друга, что и приводит ко всяким там "звукам из-за угла", хотя в записи ничего такого может и не быть. Это наверняка свойственно большим шляпам-широкополосам, которые ломает и они переходят к зонному излучению уже с 1-2 кгц. Естественно, проверку моно-сигналом такие колонки едва ли пройдут, точечной локализации не будет.

ATD писался:
Студии:
The Billiard Room, Olympic Studios, CTS Studios, Angel Studios, Abbey Road Studios, London;
Compass Point Studios, Nassau;
Devonshire Studios, Ameraycan Studios, Evergreen Recording, Johnny Yuma Recording, Los Angeles

Студия микширования:
Devonshire Audio & Visual Studios, Burbank

Звукорежиссеры:
Хайден Бендалл,
Джерри Джордан,
Стефен МакЛафлан

Микширование:
Джеймс Гатри

audiomaniac
Суть в том, что чудеса стереоэффекта типа как у Вотерса, могут подчеркиваться и даже СОЗДАВАТЬСЯ кривыми колонками

Нажмите для раскрытия...

А мужики то не знают ! (с)

Ребята, надо не плохие колонки разглядывать, а в хороших косяки искать.

А чего сразу в бутылку-то лезть? Тут всем интересно разобраться. Вот поэтому и предлагают тебе проверить чудо-3д-колонки на моносигнале, как они с ним справляются, что с локализацией. В зависимости от результата, можно дальше думать.

Усилки тоже способны творить подобное.
Совсем недавно знакомый, с настальгией, вспоминал о первых моих ламповых, "...какое у них было необыкновенное пространство, звук висел прямо в комнате..." .

Усилки тоже способны творить подобное.

Нажмите для раскрытия...

Еще как. И источники. Вообще, любой компонент может оказаться определяющим в этом самом стереоэффекте.

В моём случае и лампа и камень играли аутентично (в рассматриваемом аспекте). Источники Pioneer'ы PD-S504, DV-656A и Juli@. СD - Коламбиевский и кетай с лотка "всё по 10".

audiomaniac написал(а):

Вообще, любой компонент может оказаться определяющим в этом самом стереоэффекте.

Нажмите для раскрытия...

Как-то покупал в магазине МС Shure, с огромной разницей по отдаче между каналами, обменяли(даже не спорили).
По звуковой картинке вспоминается один очень интересный случай - сравнение двух усилков, транзисторного и лампового, АС самодельные, СЧ-ВЧ аж три полосы, причём горизонтально(фазы возможно очень сильно "покручены").
С транзисторным(очень низкое R вых., но полоса чуть уже лампового) звучит довольно гармонично, а с ламповым(возможно от привязки к фильтрам) появилась пространственность, но в тоже время нехватка управляемости по НЧ. Уже несколько лет не могу поймать(понять) зависимости при этом сравнении, даже были мысли, что виной всего трансформатор(с чуть разными резонансами, которые привязаны даже к сердечникам):roll: .

Это работа ООС. Спросите у тех, кто пользует камни безъ оной.
В этом смысле, тест на моно был бы интересен(по пространству/объ,ему)

Про моно - самое верное, года три назад, говорил в своей теме(переделка 4А-32) о подборе пар ГГ, постоянно вожусь по одинаковому спаду АЧХ УНЧ, но думаю, что всё значительно запутаннее.
Как-то сравнивал два ЦАП, подавая на оба один и тот же сигнал, смотрел по вых двумя лучами осциллографа, ЦФ вытворяли такие "забавы", фаза на разных частотах уходила то в одну сторону, то в другую(а сперва поймал разницу звучания пространства).

Это очень интересно! И дает ключ к правильным твикам, не вслепую. Нигде не читал...хотя и не слежу.
Сигнал откуда? СД был в цепочке?

Без СД, с компа, точно не вспомню, вроде PCM1794 и WM8741, но по картине мне больше интересен на PCM63 с PMD-100.

Как-то сравнивал два ЦАП, подавая на оба один и тот же сигнал, смотрел по вых двумя лучами осциллографа, ЦФ вытворяли такие "забавы", фаза на разных частотах уходила то в одну сторону, то в другую(а сперва поймал разницу звучания пространства).

Нажмите для раскрытия...

Чудеса какие.
Схему измерений нарисуйте.

Ни каких чудес, напрягу память и обязательно нарисую в этой теме(честно это было прим. год назад или чуть больше, просто отметил для себя как факт).
А иначе в чём причина разницы пространства от разных ЦАП?

нет, Сд как источник, должен быть исключен в измерениях...С другой стороны(шутка) если виноват формат, то это его сближает с ужасной и живой грамзаписью))