АС из сдвоенных 10гд30е,помогите собрать...)

По идее, давление спаренных динамиков на единицу мощности не должно расти, поскольку подводимая мощность половинится на каждом из двух, но всё же итоговое давление растёт по причине увеличения площади излучателя. Хоть децибела-да наша.
 

box52

Местный
вот возьми один дин в одну руку, на него 10вт, другой дин в др руке - на него 10вт
каждый дин "возит" свой дифф, и присоединенный воздух
теперь соединяем их мордами друг другу беззазорно (фазу учесть)
и вот тут они играют как и было, но и к каждому добавляется вес соседа
громкость тут же и свалится
сдвоенный то имеет в итоге вдвое меньше экв объем именно по этому (присоединный вес в 1.5 получается более, чем у одиночного)
 

Сергей_25

Местный
если именно сдвоенные (не пара рядом на передней панели, а диффузорами навстречу, именно это и называется сдвоенным включением), то давление упадет вдвое против одиночного, и вчетверо против двух динов на передней панели
автор треда, опредились что нужно


2 дина на передней панели,паралельно родключены,и 1 ВЧ,сегодня собрал корпуса,вот...Под ВЧ пока не вырезал,не знаю еще какие выберу
 

Вложения

  • Фото0704.jpg
    64.6 KB · Просмотры: 17
  • Фото0706.jpg
    19.9 KB · Просмотры: 12

komper

Местный
По идее, давление спаренных динамиков на единицу мощности не должно расти, поскольку подводимая мощность половинится на каждом из двух, но всё же итоговое давление растёт по причине увеличения площади излучателя. Хоть децибела-да наша.
При подключении в параллель 2х ГГ, подводимая мощность к каждому ГГ остается прежней, потребляемая мощность возрастает в 2 раза.
Площадь излучателя тоже остается прежней.

,но и к каждому добавляется вес соседа
громкость тут же и свалится
Если выражаться вашими словами, сосед тоже тянет (или толкает), и помогает двигаться диффузору, т.е. снижается сопротивление перемещению.
Я думаю, что в этом случае действует двойное (приблизительно) усилие и увеличивается ход диффузора, а следовательно объемная скорость, а значит чувствительность тандема, по сравнению с одиночной головкой.
сдвоенный то имеет в итоге вдвое меньше экв объем именно по этому (присоединный вес в 1.5 получается более, чем у одиночного)
Почему вдруг "вдвое меньше экв объем"?
И почему вдруг уже только в 1,5 раза больше "присоединный вес в 1.5 получается"??
Если вы имеете ввиду присоединенную массу воздуха, то она осталась почти такой же.
 

box52

Местный
у сдвоенных (которые морда к морде, не два отдельно на передней):
площадь излучения _не удваивается_ - не забываем
вес итоговой подвижки как одиночного тоже растет (именно это и дает половинный экв объем)
давление падает вдвое против одиночного

это закон и с ним нужно смирится

но автору треда оно все фиолетово, он не сдвоенные делает, а ас на двух отдельных динах :)
(автор, точнее цель задавай)
 

box52

Местный
пропорции ящика для этих динов ой как нехорошие
будут бубубу...
глубина велика
им бы шире быть и менее глубокие - нч бы лучше (бафл) и стояки меньше
а так как бы все унч с отриц R не кончилось

хотя ныне "модны" ас со 100 гц горбом в 8-10 дб :(
 

box52

Местный
все было дааавно в ж Радио расписано
погугли - оно интересно все расписано, все за и против (на 6гд-2)
 

maximka

Местный
10ГД-30Е нормальные дины, у меня акустика на них, точнее более поздних вариантах с ферритом, чутка у них оказалась 90 децибел, акустика 3-х полосная ФИ
 

Meshin

Местный
Присел вот и размышляю.
Если при параллельном соединении двух одинаковых во всём динамиков, на выхлопе мы получим:
1. Увеличение площади излучения в два раза.
2. Увеличение диаметра диффузора в 1,4 раза
3. Увеличение звукового давления в два раза (+3ДБ).
4.Общее сопротивление катушки в два раза меньшее.
Исходя из того, что с диффузором всё просто в пересчёте на один динамик, то как быть с катушкой (катушками)? Если катушки параллельны, то сечение провода как и площадь диффузора увеличивается в два раза. По аналогии с диффузором и диаметр провода становится больше в 1,4 раза. Значит можно предположить ( да так оно и есть), что длина витка катушки и соответственно диаметр керна остаются неизменными.
Вывод: При параллельном соединении двух одинаковых динамиков, получаем один динамик с большим диффузором и маленькой, но мощной катушкой. По отношению к любому из применённых динамиков конечно же.
Что же происходит при последовательном соединении одинаковых во всём динамиков? Вероятно пункты 1. и 2. останутся справедливыми и для данного соединения. А как же быть с катушками этих динамиков и всем остальным при данном (последовательном) соединении этих катушек? Кто, что имеет по этому поводу?!
 

komper

Местный
,
Что же происходит при последовательном соединении одинаковых во всём динамиков? Вероятно пункты 1. и 2. останутся справедливыми и для данного соединения. А как же быть с катушками этих динамиков и всем остальным при данном (последовательном) соединении этих катушек? Кто, что имеет по этому поводу?!
Мощность выделяемая на каждой катушке при любом соединении остается одинаковой.
Т.к. давление создаваемое ГГ, в данном случае, определяется площадью диффузора, мы имеем такой же прирост давления= +3 дБ, как при параллельном, так и при последовательном соединении ГГ.
 
SAM_1046.JPG При последовательном соединении откуда берется такой же прирост давления? Это слышно сразу например с двумя НЧ динамиками в одном корпусе разное соединение также как и их включение в фазе и наоборот.В одном случае 2шт по 8ом получим 4ом в другом 16ом на 1Вт одной и той же подводимой мощности.
 

Stan Marsh

Местный
Подводимая мощность будет одинаковой, если выходной трансформатор имеет отводы на 4 и 16 Ом.
 
Или изменение сопротивления почти в 4раза не влияет на работу двух динамиков при разном включении? SAM_1048.JPG
 
Мощность , поданную на каждый динамик , делайте одинаковой в разных включениях, тогда и отдачу можно сравнивать.
 

Meshin

Местный
Обычно как-то привязывают разное соединение динамиков к тому, что имеется. Например к усилителю с какой-то минимальной нагрузкой например в 4,0 ома и какой-то конкретной мощностью.
Тут уж выше того, что имеется не прыгнешь.
Меня скорей волнует не электрика с физикой, а геометрия катушек. Если с диффузорами понятно в обоих случаях содинения динамиков. Так же понятно, что происходит с катушками при параллельном соединении. Сечение увеличивается, а сопротивление уменьшается в двое. Длина витка и их количество не меняется.
При последовательном соединении катушек что имеем? Сечение провода остаётся неизменным, а сопротивление увеличивается в двое. Тут понятно. А как быть с длиной витка и их количеством? 1. Длина витка увеличится в два раза при неизменном количестве витков. 2. Или длина остаётся неизменной, а количество витков удваивается. Значит в 1. Керн получившегося динамика становится в два раза больше по диаметру в отличие от неизменившегося диаметра керна при параллельном соединении? В 2. Керн считать неизменившимся по диаметру как и в случае с параллельным включением?
 

Сергей_25

Местный
пропорции ящика для этих динов ой как нехорошие
будут бубубу...
глубина велика
им бы шире быть и менее глубокие
Это просто ракурс фото неудачный,размеры их: по наружным-(68х36х34)см,толщина материала ДСП-2см,щели загерметезировал,залив их ПВА,из середки обклеял войлоком толстым,,.
 
10ГД-30Е был неплохой динамик в давние советские времена. Да и сейчас хорошо сохранившиеся экземпляры вполне способны порадовать слух (и кошелёк). Только нужно учитывать его особенности и не требовать от него слишком много.

Создвался он для закрытых систем маленького объёма. Свои 10Вт номинальной мощности может рассеивать на частотах не ниже 60Гц (ниже - не позволяет рост амплитуды подвижной системы). Стоял он в закрытых ящиках объёмом 15-20л, не больше. Именно в таком объёме резонансная частота у него около 60Гц и при этом пик от повышенной добротности не слишком выпирает.

60 Гц - нижняя граница АС при том, что собственная резонансная частота динамика - 30Гц. Не жалко ли? Но что было делать разработчикам? Зато гарантируемые 10Вт и требуемая простота с дешевизною: в каждую семью - по 10МАС!

Что же с ними можно делать теперь? Вряд ли кому-то захочется воспроизводить 10МАС, хотя и звучали они получше многих современных полочников, а доработанные, например, по Шорову - так и вообще.

А что нам мешает отвлечься от ЗЯ? Фазоинвертор – то оформление, которое позволит уменьшить амплитуду на НЧ при той же мощности и за счёт этого снизить граничную частоту. Только если не хотим применять частотные коррекции типа Линквица или отриц. вых. сопр., объём ящика требуется большой. 40 литров на динамик как минимум, а желательно литров 80-100. Тогда и 30Гц достижимы со спадом 0дБ, и номинальные 10Вт при этом.
 

komper

Местный
У меня 10ГД30 прекрасно работал в ФИ объемом 60 л. Это было давно, АЧХ еще не замерял, но на слух работал до 35 Гц, и кстати очень ровная (на слух) частотка. Это были первые экземпляры ГГ с Фр=29-30 Гц, с латексным подвесом.
 
Сверху