Расчёт дросселя

[Iosaaris]

Решил наконец-то намотать дроссель. Дроссель планируется простенький с целью установки в приёмник прямого усиления. Железо Ш16х18, взято из какого-то трансформатора от двухкассетника. Требуется дроссель на 2Гн, ток 70мА.

Расчёт делался по брошюре Кризе и по статье, взятой в файловом архиве на сайте. Результаты:
Вариант 1. 2188 витков, зазор 0.19мм. Считалось по приближённой формуле из книги Кризе.
Вариант 2. 1982 витка, зазор 0.17мм. Считалось по точной формуле из книги Кризе.
Вариант 3. 972 витка, зазор 0.17мм. Считалось по другой брошюре (el_power.djvu).

Из всех вариантов я склоняюсь ко второму, так как он был получен по самой точной формуле.

Теперь несколько вопросов.
1. Можно ли намотать на этом железе дроссель с большей индуктивностью на тот же ток? Ток в 70мА был выбран по макс. выпрямленному току кенотрона 12X4, который скорее всего будет работать в схеме, и из соображений достаточности с небольшим запасом.

В качестве каркаса будет использован каркас от того же транса, который состоит из двух пластиковых каркасов, нанизанных на сердечник. На одном была сетевая обмотка, на другом вторичная. Я хочу намотать на каждом каркасе половину обмотки. Второй вариант - сделать каркас самому из картона. Скорее всего остановлюсь на первом варианте.

2. Стоит ли как-то секционировать обмотку?
3. Имеет ли смысл пропитаь обмотку парафином?
4. Можно ли по методике из брошюры Кризе расчитать анодный дроссель? Реально ли намотать на имеющемся железе или на чуть большем дроссель на 20-40Гн на ток в 10мА?
5. Что ещё мне нужно учесть при намотке дросселя для БП? Есть ли какие-то подводные камни, о которых нужно знать?
Дроссель планируется не хай-фильский и не аудио-endный, но хочется сделать его максимально хорошо из имеющихся материалов.

 

[Iosaaris]

И ещё вопрос вдогонку. Насколько отличается железо у разных подобных трансформаторов? Возникло желание добавить ещё несколько пластин от другого трансформатора, у которого пластины того же размера.

 

[Triod]

1. Можно ли намотать на этом железе дроссель с большей индуктивностью на тот же ток? .

Это как в известной притче, можно ли из одной шкурки лисы сделать шапку? А две выйдет? А три?
Можно, если взять более тонкий провод, получится больше виков, но и большее сопротивление.

2. Стоит ли как-то секционировать обмотку?

Секционирование уменьшает паразитную ёмкость дросселя, то есть он будет способен "дросселить" на более выскоких частотах. Если там каркас из двух частей, то это и получится простейшее секционирование. Но особо этим увлекатся не стоит, проще поставить второй дроссель на вч.

3. Имеет ли смысл пропитаь обмотку парафином?

Нет, тоже ёмкость увеличится.

4. Можно ли по методике из брошюры Кризе расчитать анодный дроссель?

Можно всё. Только там ещё масса неизвестных, например, качество железа и точный размер зазора. Так что, всё равно окончательно - только экспериментально, формулы, они для начального рассчёта. С другой стороны, это БП, там же не нужна большая точность дросселя.

Реально ли намотать на имеющемся железе или на чуть большем дроссель на 20-40Гн на ток в 10мА?

Да, вполне. Для тока 10мА зазор не нужен, достаточно технологического.

5. Что ещё мне нужно учесть при намотке дросселя для БП? Есть ли какие-то подводные камни, о которых нужно знать?
Дроссель планируется не хай-фильский и не аудио-endный, но хочется сделать его максимально хорошо из имеющихся материалов.

Надо обеспечить минимальное активное сопротивление при заданных индуктивности и токе. Мотать желательно виток к витку, плотно, с натягом, ничего не должно болтаться, окно запоплнить полностью. Подробнее - лучше почитать классиков. Вообще, не для хайэнда, может, лучше взять готовый, от теликов или унифицированный?

Насколько отличается железо у разных подобных трансформаторов? Возникло желание добавить ещё несколько пластин от другого трансформатора, у которого пластины того же размера..

Отличается, конечно, но нам это по барабану, главное - размер такой же.
__________________

 

[Iosaaris]

Можно, если взять более тонкий провод, получится больше виков, но и большее сопротивление.

Надо обеспечить минимальное активное сопротивление при заданных индуктивности и токе.

По моим расчётам сопротивление должно получитья в районе 150ом, что для данной схемы вполне устроит. Может быть даже выйдет сделать его меньше.

Вообще, не для хайэнда, может, лучше взять готовый, от теликов или унифицированный?

Взять-то можно, но его иметь надо. Кроме того, с местом на шасси есть определённые ограничения. К тому же, цель намотки в этом случае это ещё и практика в намотке.

Нет, тоже ёмкость увеличится.

А для чего иногда выыходные трансформаторы проваривают в воске или парафине? Там вроде бы лишняя ёмкость тоже ни к чему.

Да, вполне. Для тока 10мА зазор не нужен, достаточно технологического.

Что подразумевается под технологическим зазором? Я часто слышал этот термин, но так до конца и не понял что он значит.

 

[Triod]

А для чего иногда выыходные трансформаторы проваривают в воске или парафине? Там вроде бы лишняя ёмкость тоже ни к чему..

Для влагоустойчивости и электрической прочности.

Что подразумевается под технологическим зазором? Я часто слышал этот термин, но так до конца и не понял что он значит.

Это тот зазор, что получится автоматически, за счёт неидеального прилегания пластин.

 

[Ал.Д.]

http://www.rw6ase.narod.ru/0/god/1950/mrb60.html

 

[Iosaaris]

http://www.rw6ase.narod.ru/0/god/1950/mrb60.html

По этой самой брошюре я и делал расчёты.

 

[Tommy]

Цитата:
Сообщение от Iosaaris
3. Имеет ли смысл пропитаь обмотку парафином?

Нет, тоже ёмкость увеличится.

Ну это смотря где. Емкость увеличится не сильно, но если такой непропитаный дроссель будет стоять в Г-фильтре (LC, не CLC), то тарахтеть будет так, что "мама не горюй"!

 

[Воевода]

Не все так печально.
В прошлом году намотал дроссель для L-фильтра на железе от силовых т-ров "Симфонии"(пластины толщиной 0.5). Сечение сердечника 18см2, провод 0.53, ~1700 витков, индуктивность 7Гн при зазоре ~0.4, катушка ничем не пропитывалась.
Так вот при токе потребления 150мА гул, конечно, несовместим с жизнью.
При повторной сборке сделал так: картонную прокладку для зазора обильно пропитал нитролаком, после сборки дросселя обмазал нитролаком несколько раз боковые поверхности пластин, залил лак в место установки прокладки.
После просушки и испытания под нагрузкой гул слабо слышен только при прикладывания уха (осторожно!) к самому дросселю.

 

[Iosaaris]

В данном случае дроссель должен работать в C-L-C фильтре. Ток в 70мА был выбран по макс. выпр. току кенотронов типа 6Ц4П, а точнее для 12X4. Реально не думаю, что ток через него будет выше 40-50мА, так как самодельному приёмнику скорее всего больше будет не нужно. В плане намотки это один из моих первых опытов. Хочется сделать как можно лучше для учёбы на будущее, тем более, что здесь железо и провод с мусорки и будет не очень жалко что-то испортить.

Вчера пытался сделать каркас из картона. Сделал два. Результатами остался недоволен. Один из них пропитал парафином и стало явно лучше, так как он стал намного прочнее. Сегодня попытался намотать на него несколько слоёв провода с бумажными прокладками между каждыми двумя слоями. Думаю, что сам дроссель буду мотать тоже на самодельном подобном каркасе хотя бы ради учёбы.

 

[Tommy]

В CLC фильтре даже непропитаный дроссель гудет не будет, если первая емкость более хотябы 10мкФ.

 

[Triod]

Вчера пытался сделать каркас из картона. Сделал два. Результатами остался недоволен..

Я делал из стеклотекстолита.

 

[Iosaaris]

Намотал! Получилось 1980 витков с отводом от 682-го витка. Отвод делался не специально, просто по ходу намотки провод закончился. Не знаю для чего отвод может пригодиться. Намотка получилась виток к витку с переходом в намотку внавал. Что-то среднее. Сопротивление не мерял. Испытаю, наверно, в усилителе. Надеюсь, что кенотрон не заискрит. Удалось также вложить пять или шесть прокладок между слоями обмотки.

 

[Iosaaris]

Сабж был собран с зазором 0.2мм и установлен в усилитель для проверки. До дросселя стоят два пусковых кондёра на общую сумму в 23мкф, после него около ок. 550мкф. 5Y3 не заискрил. Субъективно звучание не стало хуже. Звук стал вроде как прозрачнее, басов стало больше, но более бубнящих.