Измерения TS-параметров

Vl200608

Местный
Привет всем!
Сегодня день убил на поиск ошибки измерения TS-параметров 4А28 в программе SpeakerWorkShop v.1.06. Всего их у меня 4 шт. Так по всем измерениям одна и таже ошибка расчета Vas. Параметры измеряются методом дополнительного объема, все параметры похожи на правду но если проверить по формуле Vas=Vb*((Fc/Fb)^2-1) то полученное значение не совпадает с тем, которое дает программа. Причем программа дает более правдивый Vas ~50-80 литров, а по формуле - 27-45 литров. В старой версии программы была ошибка расчета, вернее объем не считался, а сейчас все ОК?
Кроме того, для замеров использую несколько большеватый измрительный ящик - 65 литров, насколько актуально использование ящиков 1/3 предполагаемого объема (по ГОСТ). На других динамиках такого не было, да просто не проверял, данные не вызывали подозрений.
 

Fil

Местный
Все там считалось нормально. Покажите что вы намеряли для начала.
 

Vl200608

Местный
Дополнение

Сегодня уменьшил объем измерительного ящика (25л). Перемерил динамики, для примера прикрепил измеренные параметры по двум сильно разным динамикам? Динамики 4А28, вроде из одной заводской партии. Неужели по ним могут быть такие большие отклонения (Vas, Le)?
 

Вложения

  • d1.JPG
    42.6 KB · Просмотры: 40
  • d2.JPG
    42.8 KB · Просмотры: 29

Fil

Местный
Интереснее было б графики посмотреть, сглаживание делали ?
 

Lex

Member
Привет всем!
Параметры измеряются методом дополнительного объема, все параметры похожи на правду но если проверить по формуле
***Метод добавочного объема требует изключительной герметичности ящика при установленном динамике. Попробуйте методом добавочной массы. я всегда пробовал именно так. Все получалось.
 

Vl200608

Местный
Установил сегодня количество повторов измерений в количестве 10, графики стали получаться очень чистые, без помех. На графиках не видно и следов из-за утечек в ящике. Поэкспериментировал с диапазоном частот используемым для расчета, получилось что для 4А-28 надо брать 50-5к, дальнейшее расширение уже не дает ощутимого изменения в расчетах, а вот при меньшем очень возрастают ошибки. Тем не менее, некоторые параметры динамиков получились очень подозрительные : 1). Fs=65, Vas=60л, Qes=1,1; 2). Fs=71, Vas=49л, Qes=1,4; 3). Fs=83, Vas=33л, Qes=1,4; 4). Fs=74, Vas=42л, Qes=1,2. Таким образом различия динамиков опять достаточно большие, похожи они на правду для 4А-28?? Теперь хочу хорошенечко прогреть 2 и 4 для дальнейшей работаты. После этого сниму еще раз показания/напишу.
 
Чтоб поменьше косяков поиметь, возьмите объём измерительного ящика как можно ближе к рабочему, то есть литров триста для забубённого 4а32, тогда и получите результат, что в комнату ваша акустика не вопрётся никак, и надо бы чаво поменее поискать, а всё остальное дороже
 

БАС

Местный
Я вот тоже хочу перейти на "компьетеризацию". Есть несколько вопросов.

1. Какая карта. В ноуте все плохо. И линейка и КНИ и шумы. В РС, линейка и КНИ терпимы, но шумы еще хуже. 65 дб. Менял и уровни вх.-вых. и дискредитацию, шумы на этом уровне, 64-68 дб. Ясно питание, но и что с ним делать? Вот появилась карта где якобы что-то сделано по питанию, Infrasonic Quartet. Но она нова и отзывов мало. В 1212 смущают две платы и чисто линейные вх.-вых. Выход на наушники нужен потому, что РС совместный с сыном.
2. У меня хоть и не супер, но ПРО миктофон NTI. У него фантом-батарейка на борту, но выход, как и положено, BNC. Можно конечно просто взять половину и перейти на н****ланс, тогда и карты может быть со всеми не баллансными вх.-вых. Правильно ли это???
3. В программе SpeakerWorkShop только один референсный резистор. В оригинале "коробочки" это 8 -10 Ом. Но ведь надо и 16 и 12 Ом, и , ну очень хочется померять 6ГДР-1, 2 Ома. Как быть? Каждый раз перенастраивать?
4. Ну и наконец вопрос по измерению. Грузики конечно можно более точно измерить, но как их Отклеивать? Не нарушив диффузора? Герметичность объема наверное обеспечить можно, но здесь тоже вопросы.
а) говорят, что объем нужно брать как можно "ближе" к предпологаемому? Это что же под каждый дин свой ящик?
б) Нужно ли его "обклеивать"? Или нет, чтобы точнее указать его величину?
 

Fil

Местный
3. В программе SpeakerWorkShop только один референсный резистор. В оригинале "коробочки" это 8 -10 Ом. Но ведь надо и 16 и 12 Ом, и , ну очень хочется померять 6ГДР-1, 2 Ома. Как быть? Каждый раз перенастраивать?
Только если вы педант до мозга костей. Среднее значение дает вполне приемлимую точность.
4. Ну и наконец вопрос по измерению. Грузики конечно можно более точно измерить, но как их Отклеивать? Не нарушив диффузора?
Используйте метод добавочного объема и не будет проблем с грузиками. Никому не нужны TC-параметры с точностью до 3го знака.
Герметичность объема наверное обеспечить можно, но здесь тоже вопросы.
а) говорят, что объем нужно брать как можно "ближе" к предпологаемому? Это что же под каждый дин свой ящик?
2-3 ящика с накладками под разные диаметры/конструкции/формы корзин вполне достаточно для любительских измерений. (у меня 2 штуки на 3 и на 30 литров, может нужно еще литров на 100 для динов >12" но это редкость в моей практике)
б) Нужно ли его "обклеивать"? Или нет, чтобы точнее указать его величину?
Ни в коем случае !!!
 

БАС

Местный
Только если вы педант до мозга костей. Среднее значение дает вполне приемлимую точность.

Используйте метод добавочного объема и не будет проблем с грузиками. Никому не нужны TC-параметры с точностью до 3го знака.

2-3 ящика с накладками под разные диаметры/конструкции/формы корзин вполне достаточно для любительских измерений. (у меня 2 штуки на 3 и на 30 литров, может нужно еще литров на 100 для динов >12" но это редкость в моей практике)

Ни в коем случае !!!
Большое спасибо за конкретные ответы-советы!
Боюсь показаться не благодарным, а что вы скажете (хотя бы приблизительно) про вопросы 1 и 2. Я все не уговорю себя на покупку "INFRASONIC QUARTET" и подключать BNC через переходник по RCA.
 

Fil

Местный
Было б что сказать - сказал бы сразу. Вообще я сам с компом мучаюсь, хотя есть бук. Тяжко со звуковухами к ним. Они есть, внешние, но уж очень дорого стоят.
 

БАС

Местный
Было б что сказать - сказал бы сразу. Вообще я сам с компом мучаюсь, хотя есть бук. Тяжко со звуковухами к ним. Они есть, внешние, но уж очень дорого стоят.
А "рэковые". Тогда уж проще 1616 взять. Но это для меня дорого.
 
Звуковухи М-Аудио Транзит , Аудиофил- очень пригодные для акустических измерений, чистейший спектр, 110-120 дб динамический диапазонЮ что ещё нужно? Да ещё они- юсбишные, что очень удобно.
 
Сверху