Бас в больших колонках

[Ясный Сокол]

Добрый всем день.

Скажите, у кого какое мнение: при проектировании больших колонок нужно ли вводить поправку на объем (или настройку порта) для компенcации баффл-степа?

Все простые расчеты этого не учитывают, а с баффлом на f3 разница относительно середины получается уже - 6 дб вместо - 3 дб. Может быть, правильно проектировать АС сразу с дополнительным горбиком + 3 дб (уменьшить объем, поднять АЧХ за счет ФИ) ? То есть так, чтобы получить ровную характеристику от самых низов до середины с учетом баффла.

С другой стороны, отражение от пола само добавляет бас, а горбик - ухудшает добротность.

В современных узкомордных скворешниках все просто - там баффл начинается высоко - поставим фильтр, или перенесем проблемы на пишалку (или среднечастотник). Поэтому такие скворешники и проектируются по обычным формулам - Тили-Смоллы, Баттервоты, Чебышевы и пр.

А как быть тем, кому места не жалко для нормальных АС?

.

 

[Paul]

"сразу с дополнительным горбиком + 3 дб " - наверно типичное не то.
где-то кпоминался биполяр как безбафстеповый конструктив

 

[DECEMBER]

В современных узкомордных скворешниках все просто - там баффл начинается высоко - поставим фильтр, или перенесем проблемы на пишалку (или среднечастотник). Поэтому такие скворешники и проектируются по обычным формулам - Тили-Смоллы, Баттервоты, Чебышевы и пр.

А как быть тем, кому места не жалко для нормальных АС?

.

В узкомордных как раз сложнее - там середину больше давить приходится, да ещё и компенсаторы (шунтированные индуктивности, режекторочки...) лепить. А вот широколицым Баттеруорты да Чебышевы чуть ближе будут и горбик внизу организовывать не стоит.
ИМХО, разумеется...

 

[Ясный Сокол]

А вот широколицым Баттеруорты да Чебышевы чуть ближе будут и горбик внизу организовывать не стоит.
ИМХО, разумеется...

Да, если конечно широколицые имеют ширину экрана.

Примерная формула для баффл-степа; f=115/ширину АС.
Если морда 0.5 м, то это 200 Гц.

Чтобы сделать бафл 50 Гц, мне надо АС 2 метра?

Я пока вижу два выхода (без горбов):

1. Широколицый отрезается фильтром ниже баффл-степа.
2. Широколицый ложится мордой к полу и дует в полупространство.

Но может быть есть другие мнения?

 

[Korotkoff]

Ясный Сокол
Если акустика 3-х полосая, тогда НЧ и СЧ можно делить на Бафле.
Если 2,5 тоже понятно.
Для 2-х полос НЧ-СЧ / ВЧ фильтр или компенсатор на входе усилителя.

 

[Алексей Шалин]

Да, если конечно широколицые имеют ширину экрана.

Примерная формула для баффл-степа; f=115/ширину АС.
Если морда 0.5 м, то это 200 Гц.

Чтобы сделать бафл 50 Гц, мне надо АС 2 метра?

Я пока вижу два выхода (без горбов):

1. Широколицый отрезается фильтром ниже баффл-степа.
2. Широколицый ложится мордой к полу и дует в полупространство.

Но может быть есть другие мнения?

Морду АС надо делать 80 см шириной при динамике 40 см диаметром.
Но вообще - та ещё задачка...

 

[Paul]

http://www.t-linespeakers.org/tech/bafflestep/intro-bds.html :
"...6/ and my favorite approach -- what i call brute-force baffle-step compensation -- the bipole -- identical speakers on the front & the back. If you think about what happens when you hit baffle-step -- the sound is progressively wraping around the cabinet more & more as the frequency goes down. The same is happening with the back driver but facing the other way -- as the output of the front driver starts to fall off, it is exactly filled in by the bafflestep on the back driver. You can also roll off the back speaker above bafflestep giving you a 1.5 way without the phase problems inherent in the 0.5 part being on the front of the baffle"

 

[POL]

Морду АС надо делать 80 см шириной при динамике 40 см диаметром.
Но вообще - та ещё задачка...

И выходит ONKEN или VOT A7 , кому что больше нравиться (на вкус) на 15" типа Altek \ JBL и тд.

 

[Михаил44]

Уважаемый Ясный Сокол.А большие колонки с какого объема начинаются?
С уважением,Михаил

 

[Ясный Сокол]

Ну это у кого как

У меня сейчас стоят ящики размером 40 х 40 х 100 см (JBL-123A 12"). По расчетам уже у такого ящика провал баса (или подъем середины) существенен из-за баффл степа выше 200 Гц. Я его отрезал фильтром примерно на 300 Гц, выше играет СЧ 5" (Seas 1262).

Но почему то все конструкции до сих пор шли от малого к большому! :beer:

Интересно то, что отражение от пола компенсирует эффект баффл-степа (получается, что НЧ волна излучается в полупространство). Но на самом деле все еще хуже. Излучается она не в полупространство, а в комнату с потолком и стенами. И разобраться с этим я толком не могу, поэтому отрезал фильтром, а уровень СЧ подобрал на слух.

 

[DECEMBER]

2. Широколицый ложится мордой к полу и дует в полупространство.

И получаем подторможенный самый нижний диапазон...
Пардон, не понял про горбик. ЗЯ стараюсь делать под добротность 0,8...0,85 с учётом выходного сопротивления уся, то есть небольшой "холмик" всё-таки делаю. Теряю снизу несколько герц, но диапазон среднего баса подравнивается. К тому тут уже начинает работать комната, тоже слегка поднимая (в соответствии со своими размерами). Так что стоит ещё и комнату оценить, чтоб не нарваться на повышенный подъём. А вообще - широкий фэйс рулит!гы-гы

 

[Ясный Сокол]

ЗЯ стараюсь делать под добротность 0,8...0,85 с учётом выходного сопротивления уся, то есть небольшой "холмик" всё-таки делаю.

А динамик при этом на какой высоте от пола?

 

[DECEMBER]

А динамик при этом на какой высоте от пола?

А это уже при установке АС ловим, но ниже 50см как-то ни разу ещё не получалось:sad: .

 

[Александр Бокарёв]

Баффл степ- он на мидбасе, а совсем не на срезе, и никакие фокусы , кроме дополнительного излучателя в полосе пропускания басовика и настроенного на компенсацию потерь- не ждите, не поможет.

Поможет дикой ширины морда ящика, минимум три диаметра басовика и бас на метр от пола вверх

 

[Ден 123]

Баффл степ- он на мидбасе, а совсем не на срезе, и никакие фокусы , кроме дополнительного излучателя в полосе пропускания басовика и настроенного на компенсацию потерь- не ждите, не поможет.

Поможет дикой ширины морда ящика, минимум три диаметра басовика и бас на метр от пола вверх

Привет всем.
Иногда АСи ставят вдоль короткой стены, не очень далеко от боковых (длинных) стен. Вэтом случае я ставлю дополнительные щитки от АС-ы до стены, уже не -3, а 1 или 1,5 дБ. Стена я вляется продолжением морды Асы в ширь.
Если Ас-ы стоят вдоль динной стены, то можно поставить поближе к стене и уже с 2 - х стороно поставить щитки, ни так что бы угол не превыашал 30 градусов. Сцена сохраняется, как если бы они стояли на золотом сечении, а басу много и жирного такого -аж караул.
Денис

 

[P.W.]

Оюьясните пожалуйста "на пальцах" что такое бафл степ.

 

[shost]

уменьшение давления на 6дб при переходе волны от передней доски за нее
те, все волны бОльшей длинны будут давлением на 6дб меньшем, чем те, что в размер переда ас
это все для заглушенной камеры или открытого пространства соответсвует

в помещениях эффект уменьшается вплоть до отсутсвия оного (например - мелкую ас в в шкаф поставить