Бесшумный накал прямонакальных ламп

Magergut

Местный
Показываю простую схему для безшумного питания 6-вольтовых прямонакальных выходных ламп (применялась для 6С4С)
Частота переключения 28 КГц, строгий меандр
 

Вложения

  • ????? ??????????????? ??????? ??? ??????.GIF
    20.3 KB · Просмотры: 343

AVM

Местный
Эка невидаль, тока все гармоники продетектируются в анод, истинного звучания 6С4С Вы не услышите.
 

Magergut

Местный
тока все гармоники продетектируются в анод,
Гармоник не больше, чем при питании 50Гц, только их уже не слышно, да и не видно, меньше чем с выхода DAC, но только при монтаже накальной цепи витой парой в экране и хорошей симметризации относительно земли. А вот насчет интермодуляции - не совсем детально проверил, возможно она есть, но это тоже решаемая проблема.
 

Timvlv

Member
То, что эта схема будет работать, нет сомнений, но улучшится ли качество звука?
Получается, что звуковой сигнал с катода выходной лампы по дороге на корпус проходит через пару полевых транзисторов и источник питания этого генератора. При этом он суммируется с шумами транзисторов и источника питания, а на их нелинейностях еще и перемножается с ними. Далее эта смесь усиливается лампой.
«Строгого» меандра не будет, так как времена переключения триггера из 1 в 0 и из 0 в 1 разные, и спектр гармоник тактовой частоты не ограничится только нечетными гармониками. И гармоники тактовой частоты обязательно внесут свой негативный вклад в спектр выходного сигнала.
Из сказанного можно заключить, что применение такого накала по сравнению с питанием накала от просто выпрямителя даст ухудшение отношения сигнал/шум и отрицательно скажется на звучании.
С уважением,
 

Magergut

Местный
получается, что звуковой сигнал с катода выходной лампы по дороге на корпус проходит через пару полевых транзисторов и источник питания этого генератора.
не получается, не проходит. Звуковой сигнал имеет одинаковый потенциал на обоих выводах накала, соответствено:
При этом он суммируется с шумами транзисторов и источника питания, а на их нелинейностях еще и перемножается с ними. Далее эта смесь усиливается лампой.
пренебрежимо мал, при симметрии конечно.

И гармоники тактовой частоты обязательно внесут свой негативный вклад в спектр выходного сигнала.
Обязательно внесут, вне всякого сомнения.ближайшая негативная гармоника- 84 КГц, которую не пропустит выходной трансформатор, ну и динамики на этой частоте тоже не работают. Хотя летучии мыши конечно будут недовольны.

То, что эта схема будет работать, нет сомнений, но улучшится ли качество звука
Вы думаете, при модуляции звука 50 герцами качество звука кардинально улучшается?
 
Зачем из 6 в постоянки делать 6 в переменки ?
От скуки можно конечно ...
 

Magergut

Местный
Зачем из 6 в постоянки делать 6 в переменки ?
От скуки можно конечно ...
6С4С имеет два анода. При питании постоянным током один анод работает при сеточном смешении на 6 в меньше или больше, чем второй анод. На самом деле процесс сложнее, но для простоты обьяснения такой пример подойдет
 

Gavrik

Местный
Запитка прямонакалов трансформатором с отводом от центра вторички
позволяет иметь минимальное количество деталей в катодной цепи, если
нет, в самой лампе, отвода от центра катода, как, например, у 4П1Л. Это
понятно и логично, есть к чему стремиться.
А подобная запитка накала мало чем отличается от запитки постоянным
напряжением. Нужны те же резисторы в катодной цепи. Уж лучше посто-
янкой, чем так.
Личное мнение.
 

Anatolii

Member
у меня мысль взять мощный оу например LM 3886 по моему,подать на него синус кГц 60 и на накал.чем не питание переменкой.? это для тех кто утверждает что постоянка портит звук.возможно моя мысль не нова
 

Timvlv

Member
... подобная запитка накала мало чем отличается от запитки постоянным
напряжением. Нужны те же резисторы в катодной цепи. Уж лучше посто-
янкой, чем так.
Личное мнение.
Согласен, но добавлю, что отличается в худшую сторону. Отношение сигнал/шум объективный параметр, легко измеряется, и очень сильно влияет на качество звука. Слышна разница в 1-2 дБ. 50Гц фон поддается балансировке и меньше влияет на качество звучания.
С уважением,
 

Timvlv

Member
у меня мысль взять мощный оу например LM 3886 по моему,подать на него синус кГц 60 и на накал.чем не питание переменкой.? это для тех кто утверждает что постоянка портит звук.возможно моя мысль не нова

Я так делал, прекрасно работает. Не сразу с ОУ, а через трансформатор с бифилярной вторичной обмоткой. Недостаток - низкий КПД и нужен большой радиатор, а звук отличный.
 

Timvlv

Member
6С4С имеет два анода. При питании постоянным током один анод работает при сеточном смешении на 6 в меньше или больше, чем второй анод. На самом деле процесс сложнее, но для простоты обьяснения такой пример подойдет
Вы наверняка имели ввиду 2 катода, аноды находятся под одним потенциалом. Именно поэтому предпочтительнее накал переменкой, но синусом, или, по крайней мере меандром, но через трансформатор со средней точкой, чтобы сигнал собирал поменьше шума.
 

Timvlv

Member
Попробуйте запитать накал от этого генератора через трансформатор с бифилярной вторичной обмоткой, средняя точка на корпус. Звучание будет много лучше, так как в этом случае ток катода будет замыкаться на корпус через обмотки, а не через транзисторы генератора и его источник питания.
С уважением,
 

AVM

Местный
Неплохо было бы генератор выполнить на лампах, например для накала 6С4С генератор на паре АД1, или еще круче СЕ генератор...
 

KNLL

Местный
Поправьте схему - незадействованные выводы ИМС подключены к 7 DD1 -6v, а не к замле.

С моей точки зрения, засунуть в усилитель генератор помехи с частотой, близкой к звуковой - полнейший бред. Тем более, генератор "типа меандра" на логическом элементе. Предполагаю, что если померить с/ш, то результат будет плачевный и захочется немедленно вернуть назад накал переменкой. Единственный толк от этой конструкции - не слышно фона 50гц. Но вреда, ИМХО больше на порядок, чем пользы.
 

Triod

Active member
Пробовали лет 5 назад такую штуку, только всё было проще - брали готовый 12-в блок преобразователя для ламп дневного света, там на выходе транс, вторичку перемотали на 4В со средней точкой и питали 300-ку в однотакте. Просто и эффективно, фона 0. По звуку лучше, чем с выпрямлением, но, всё же чуть хуже, чем обычные 50Гц.
 
Сверху