"1й раз на…1й курс, или усилитель на 6П43П МАИ за 1 вечер"

oleg_s

Статья:

Первый раз на… первый курс, или Манаковский усилитель на 6п43п за один вечер

Я его изготовил !!! Оно играет!!! Начинаю заболевать...
Может кому пригодится:

1. При резисторе в катоде 6п43 числом 360 омов через оную лампу течет порядка 65-70 милиампер (вроде положено 45 +- 9 ) - лечится увеличением сопротивления вдвое. В противном случае, в лампе начинает малиновым цветом светиться железяка
2. Имеет смысл обратить на внутреннее сопротивление дросселя питания постоянному току - у меня оно было, при спаяных последовательно обмотках, аж 134 ом и на нем садилось 70мА*134ом = 8-9вольт! В результате было 2 проблемки - некоторое нагревание дросселя и нехватка анодного напряжения. Соединив обмотки параллельно получил 35 омов и 1.5 вольта падения.
Ура товарищи! сегодня буду слушать ибо все ето было найдено-исправлено в половине 1-го ночи...

Полный текст статьи: https://audioportal.su/diy/pervyj-raz-na-pervyj-kurs-ili-manakovskij-usilitel-na-6p43p-za-odin-vecher/

Fil

Вообсче то в оригинале этот усь был с фиксированым смещением, т.е. катод на земле.

Pavel

2 Fil
Да, в оригинале (у Манакова) он с фиксированным смещением, но в той статье, что в названии темы, - с автоматическим.
У меня получился тот же эффект, пришлось почти в двое увеличивать катодный резистор.

Гэгэн

Pavel написал(а):
2 Fil
Да, в оригинале (у Манакова) он с фиксированным смещением, но в той статье, что в названии темы, - с автоматическим.
У меня получился тот же эффект, пришлось почти в двое увеличивать катодный резистор.

Я предпочитаю с фиксированным смещением, благо напряжение сети почти стабильно 220-225В, в звучании это решение более выигрышно.
Я понимаю, что для новичка проще сделать с автосмещением, и для лампы это несколько лучше, поэтому, когда Н.Сухов реши опубликовать
в "РХ" усилитель для начинающих с 6Ф3П, он просил меня сделaть и
второй вариант с автосмещением и добавить FAQ из ФИДО. чтобы не было
непонятно для начинающих.

Всего доброго.
mailto:detector(dog)surguttel.ru

geran2005

А вот и не понятно-
oleg_s
вы пробовали регулировать отрицательное смещение вых. каскада? его величиной ток и устанавливается. всякие увеличения резистора до 300 и более ом это уже схема с автосмещением. КПД падает, напруга нужна выше. Надо правильно отрегулировать схему на рисунке и все будет ок.

Iosaaris

Pavel написал(а):
2 Fil
Да, в оригинале (у Манакова) он с фиксированным смещением, но в той статье, что в названии темы, - с автоматическим.
У меня получился тот же эффект, пришлось почти в двое увеличивать катодный резистор.

Эффект подтверждаю! Вы меня успокоили. Я думал, что у меня что-то не так в схеме или с лампами, а теперь понял, что 680ом в катоде 6П43П это вполне нормально.

Большой разницы между автосмещением и фиксой, честно говоря, не заметил. В конце оставил автосмещение из-за его простоты. А сейчас сделал переходники с 9-ти штырьков на 7 и на место 6П43П воткнул 6AQ5. В принципе, ей катодный резюк можно и поменьше, но с 680ом тоже неплохо играет.

oleg_s

2 geran2005
так у меняжежа автосмещение вых каскада и есть

Я вот нашел проблем. При максимальной громкости(ручка регулятора до макс) усь на пиках звука хрипит.
Осцилоскопом было обнаружены ограничения снизу на выходе первого каскада 6Н2П. режимы лампы:
на катоде 1.2В,
на аноде 195В
на резисторе 22к из анода 280В
на следующем R 1к - 5В.
При этом напряжение на этом R 1к активно плавает 2.5-5В(при отсутствии сигнала).
Кстати входное напряжение с выхода плеера (пион470) по пикам +-5-7В.
Так вот как с этим ограничением бороться? И почему плавает напряжение в анодных резисторах - чтоли ток лампы плавает - зачем это он так поступает?

Fil

Это не на выходе 1го каскада у вас ограничение, а на входе 2го

При каком размахе происходит ограничение ? У вас скорее всего максимальное значение превышает Uсм следующего каскада -> токи сетки -> резкое падение Rвх. Сделайте отметку на регуляторе "дальше крутить низзя".
Кстати проверить очень легко, выпаяйте межкаскадный кондер или вдернете выходную лампу. Ограничение пропадет (скорее всего при том же уровне входного сигнала).

Гэгэн

oleg_s написал(а):
Я вот нашел проблем. При максимальной громкости(ручка регулятора до макс) усь на пиках звука хрипит.
Осцилоскопом было обнаружены ограничения снизу на выходе первого каскада 6Н2П. режимы лампы:
на катоде 1.2В,
на аноде 195В
на резисторе 22к из анода 280В
на следующем R 1к - 5В.
При этом напряжение на этом R 1к активно плавает 2.5-5В(при отсутствии сигнала).
Кстати входное напряжение с выхода плеера (пион470) по пикам +-5-7В.
Так вот как с этим ограничением бороться? И почему плавает напряжение в анодных резисторах - чтоли ток лампы плавает - зачем это он так поступает?

Да бывает, мне писали отб этом году в 2002м, 6Н2П бывают разные,
это только в справочниках-усреднённые.
Поэтому замени резисторы в аноде 6Н2П на 47-51к,
в катоде примерно 820 Ом и посмотри снова, нужно заменить 6Н2П, у меня были даже такие, что при регулировке громкости изменялось напряжение на аноде, хотя я не применяю старых ламп.
Также проверь резисторы омметром перед установкой.
Мне было много ругательных писем от повторителей при применении
старых ламп, некачественных деталей, ошибок в монтаже,
один даже умудрился смонтировать всё "вверх ногами", то есть катодные резисторы в анод, анодные в катод, выходной транс тоже в катод 6П43П,
и ругался матом целую неделю, пока не разобрался в монтаже свого
"опопуса".

Удачи!
mailto:detector(dog)surguttel.ru

Pavel

Анатолий, я тоже пришел к такому режиму 6н2п. Скажите, чем был обусловлен выбор 20к в аноде изначально? Даже для запараллеленых триодов это слишком маленькая нагрузка, как же классические (3-5)Ri?

Гэгэн

Pavel написал(а):
Анатолий, я тоже пришел к такому режиму 6н2п. Скажите, чем был обусловлен выбор 20к в аноде изначально? Даже для запараллеленых триодов это слишком маленькая нагрузка, как же классические (3-5)Ri?

2-5Ri
Были оч хорошие лампы военой приёмки 6Н2П-ЕВ,
прекрасно работали, поэтому для улучшения динамики
была применена нагрузка 20-24к МЛТ-2.
Оказалось, что это-частный вариант, поскольку такие лампы-редки.
Сорри.

Всего доброго!
Манаков, ака Гэгэн. mailto:detector(dog)surguttel.ru

Fil

У меня вообще 62 кома был этот рез.

Pavel

Бился над поиском р.т., лавируя между ограничениеми: по анодному напряжению (у меня Uп=300В), напряжению смещения (воизбежание ограничений) и Rа=2Ri (о 3Ri при таком анодном напряжении мечтать не приходится). Получилось вот что:Ua0=180V, Ia0=2mA (для запараллеленных триодов), Ra=57k, Rk=750. Конечно, хотелось бы уйти в область более высоких токов, наверное и динамики прибавилось бы, но для этого нужен другой БП.

Fil

Все правильно, но если вместо 750ом в катоде поставить 1-1.2ком то результирующие искажения упадут в 2-3 раза. Не спрашивайте почему (наверно компенсация искажений, не знаю) но в связке 6н2п+6п43п это так.

oleg_s

Друзья! У меня озноб от такого внимания. Огромнейшее спасибо за помощь! Вот пойду домой все перепроверю!
Кстати у меня кстати 6Н2П-ЕВ с ромбами.

Так что это значит надо фикс смещение вводить во второй каскад дабы ограничение снизу убить?

Почти горжусь

Fil

oleg_s написал(а):
Так что это значит надо фикс смещение вводить во второй каскад дабы ограничение снизу убить?

И как оно вам поможет ? Для звука говорят оно полезнее, но в данном случае у вас (ну если проблема в том, что я предполагал) обычный перегруз, т.е. чутье уся выше чем нужно для работы с вашим источником. Не выкручивайте громкость на максимум да и все.

Iosaaris

А какие номиналы резисторов должны быть в данной схеме для ламп 12SQ7 (6Г2), 6AV6 и 6AT6? Две последних это диод-триоды в семиштырьковых баллонах, их советских аналогов я не знаю, честно говоря, не уверен, что они вообще были. Есть ещё 6T8 - аналог 6Г3П. Напряжение питания 310 вольт.

Гэгэн

Iosaaris написал(а):
А какие номиналы резисторов должны быть в данной схеме для ламп 12SQ7 (6Г2), 6AV6 и 6AT6? Две последних это диод-триоды в семиштырьковых баллонах, их советских аналогов я не знаю, честно говоря, не уверен, что они вообще были. Есть ещё 6T8 - аналог 6Г3П. Напряжение питания 310 вольт.

Ra выбирается от 2х до 5и Ri.

Всего доброго!
Манаков, ака Гэгэн. mailto:detector(dog)surguttel.ru

oleg_s

2 Iosaaris
Я не корифей и прошу не смеятся, но у меня явно слышимые искажения на громкостях близких к максимальным устранились ментодом подбора и, например в аноде первого каскада резистор был найден числом 28ком.
опять же я втаркивал вместо 6н2 - 6н1 вместо 6п43 - 6п3се(через проводки) и - оно работает - правда я не мерял ничего, но лампы не раскалялась, так что, как я понимаю, гланое не превышать макс ток через лямпу, а звук выбирать самому - у меня, например при повышении номинала R анода первого каскада, субьективно ощущение, что уходят последние остатки баса в никуда, но это могет быть связано еще и с колонками наверно...

Iosaaris

oleg_s написал(а):
Я не корифей и прошу не смеятся, но у меня явно слышимые искажения на громкостях близких к максимальным устранились ментодом подбора и, например в аноде первого каскада резистор был найден числом 28ком.

Смеяться не буду. У меня драйвер на 6Н3П, в аноде 47К. Я с ним ещё не игрался (не считая того, что один раз у меня в анодах эти резисторы уже отгорели). Может быть надо будет его уменьшить, так как усиления мне в принципе достаточно, а насколько я понял, можно таким образом получить более качественный звук. Будем играться и слушать.