300B Лофтин Уайт

[Yar.Swa]

Друзья! Хочется увидеть схему Лофтин-Уайта с выходной лампой на 300B и какой либо не редкой лампой на входной (первичный) каскад. Долго искал в сети не смог найти ни чего интересного. (Схемы с проходными ёмкостями не интересны).
Желание собрать SE на 300B не покидает меня, но пока не получается купить межкаскадные трансформаторы, а "серебряные" проходные конденсаторы найти считается не возможно.

 

[U.L.F.]

Если не хочется пускаться в бесконечные эксперименты, то смело берите схему "Лофтин на 6Г2-2А3" А.И. Манакова. Схемы этого разработчика предельно отработыны и всегда хорошо звучат. Изменить режимы под 300В вместо 2А3 не проблема .Вот схема https://audioportal.su/forums/showpost.php?p=93500&postcount=3
А вот обсуждение на форуме: https://audioportal.su/forums/showthread.php?t=3986
За советами можно обратиться и непосредственно к автору, он очень отзывчивый человек и всегда готов помочь новичкам.

 

[_АР_]

Друзья! Хочется увидеть схему Лофтин-Уайта с выходной лампой на 300B и какой либо не редкой лампой на входной (первичный) каскад.

Что может прокачать в одном каскаде 70-80 В амплитуды вместе с миллером 300? 6э5п? 6ж4п?

Желание собрать SE на 300B не покидает меня, но пока не получается купить межкаскадные трансформаторы, а "серебряные" проходные конденсаторы найти считается не возможно.

"Серебряные" "проходные" конденсаторы в лофтине заменяться на электролиты в БП нижнего плеча по катоду 300В, оно нужно? Если нужно, могу посчитать усь, это не трудно, дайте только рабочую точку трехсотки.

"Проходные" - это межкаскадные, правильно понимаю?

 

[Соболь]

Привет. LW совсем неплох, даже если не учитывать экономию на межкаскадной емкости или трансе. Затем, 300В - это прямонакальный триод (кто бы мог подумать ) и любит анодное повыше (450-550в). Соответственно, вам потребуется высокая амплитуда+порядочный ток от драйвера, что в рамках двух каскадов очень сложно реализовать. Почти единственный вариант - СРПП на 6с45п (6с15п).

Стабилитроны подбирайте так, чтобы падающее на них U составило 1/2 напряжения питания первого каскада + смещение 300B. Например, это будет ~325в для смещения в -100в.

Затем, о накале - 300B, при питании переменкой, все равно сохранит остаточный фон, с акустикой более 90дб чувствительности, он будет весьма заметен. Попробуйте стабилизированный накал, например на LT1083-1084, если вам ближе чистый, детальный, но холодноватый саунд или СВЧ накал, если ближе звук теплый,душевный.

Оба БП можно сделать на удвоителях, БП выходного каскада требует анодника с минимальным сопротивлением и хорошим запасом по току.

И еще, 300В, LW... все это сложно, дорого, громоздко, высокие напряжения просто не на шутку опасны. Вам так нужно 10-15вт? Не лучше ли 6с4с, 2с4с, старые 2а3 ? Их 3-5вт выходной мощности не чуть не хуже по качеству, но проще в реализации на порядок.

 

[AVM]

Забыли наверное еще про 6П9 в пентодном,анодное питание такого же порядка как 300В, экранку питать от цепи катода трехсотки.

 

[U.L.F.]

Забыли наверное еще про 6П9 в пентодном,анодное питание такого же порядка как 300В, экранку питать от цепи катода трехсотки.

Сейчас мучаю именно такой вариант, именно с экранкой, питающейся застабилизированным напряжением, взятым от нижнего питающего плеча Лофтина. Правда на выходе не 300В, а 6П36С. Результаты интересные. Так-что, тоже рекомендую такой вариант и для 300В.

 

[AVM]

Я на форуме приводил схемы и результаты такого включения,никакой стабилизации не требуется,схема сама держит режим,только питание у меня было "одноэтажное" т.е. в катоде вых .ламп. резистор.

 

[U.L.F.]

Я на форуме приводил схемы и результаты такого включения,никакой стабилизации не требуется,схема сама держит режим,только питание у меня было "одноэтажное" т.е. в катоде вых .ламп. резистор.

Я имел ввиду несколько другое, а именно Лофтин с двухступенчатым питанием и фиксированным смещением выходного каскада. Про Вашу схему, вспомнил. Вы про эту схему говорите? https://audioportal.su/forums/showpost.php?p=244548&postcount=44
Спорить о таком решени не буду, хотя оно, на мой взгляд, весьма спорно. Да и человеку, создавшему ветку, ведь нужно готовое, отработанное решение, а не тема для экспериментов. А одними из самых отработанных и лаконичных решений, на этом форуме,всё-таки, являются схемы Манакова.

 

[aluma]

Вот лежит в компе,брал с форума.
Наверное и обсуждение можно найти.
(Сорь,ссылки не осталось)

С уважением. Александр Улановский.

 

[U.L.F.]

Вот лежит в компе,брал с форума.
Наверное и обсуждение можно найти.
(Сорь,ссылки не осталось)

С уважением. Александр Улановский.

Мне нравится. :beer: Только мощность анодного резистора драйверной лампы надо увеличить и избегать последовательного соединения нескольких штук , для получения нужного номинала. На вход можно поставить 6Ж8,6П9.

 

[L0ki]

Это схема Гэгэна, поэтому делать можно смело
- все его схемы очень тщательно отработаны - как винтовка Мосина
(в них ничего не прибавить не убавить).
Сама схема и ее обсуждение были вот здесь.

 

[AVM]

К топикстартеру.
А так ли нужен Вам именно L/W?
Посмотрите как усложняется схема,вместо переходного кондера теперь и два источника питания,и т.д.и самое главное что сигнал все равно идет через кондер,причем уже электролит и емкостью 100мкФ.
Может лучше классику 6П9/резистор в аноде-разд кондер-300В.
Весь сыр бор только изза разделительного кондера,ну поставите пока лучшее что есть,потом найдете лучшЕе.Зато схема проста и надежна.
С уважением, Андрей.

 

[Вольдемар]

Yar.Swa 300В любит драйвером пентод.

 

[Вадим Пузанов]

Yar.Swa 300В любит драйвером пентод.

Не только она, думаю, что многие триоды (6С19П, например).

 

[Yar.Swa]

Ребят, даже не ожидал столь бурного обсуждения!
Конечно я сначала обратил внимание на схему 6Ж4 + 300B от аудиоинструмента - http://www.audioinstrument.narod.ru/cxemy/300audio.htm понравился - "короткий" путь сигнала - но есть сомнения в межкаскадных трансформаторах. Все компоненты кроме намоточных куплены. почему я именно застрял на 300B - потому что слышал её у товарища - впечатление глубокое. Вот и пытаюсь найти собственно решение. Почему важно мне именно не менее 8 Вт - потому что чувствительность моей аккустики около 87 Дб\м а комната около 20 квадратов. И конечно хочется своими руками!

 

[L0ki]

Yar.Swa
Делайте схему Гэгэна, не прогадаете.
Во первых как я уже говорил его схемы отличает очень тщательная проработка,
(к тому же весьма не маловажно - все его схемы хорошо звучат)
и во вторых он тут присутствует на форуме - можете к нему обратится,
Анатолий Иосифович человек очень отзывчивый и всегда помогает новичкам .

Что до кажущегося усложнения источника питания,
то по хорошему хотя бы для выходных каскадов (т.е. для 300-ок)
по любому очень желательно делать отдельные источники питания.
В результате получается практически то же самое,
что и с разделительным конденсатором / трансформатором.

Драйверную лампу - можете потом выбрать сами, "на свой ух",
- схема это позволяет.

 

[AVM]

Осмелюсь прокоментровать сообщение от LOki
Схема Гэгэна несомнено хорошо проработана но где БП?в частности интересует процесс запуска,следует указать топикстартеру что анодное нужно подавать спустя не менее 5-10минут после накала иначе 300В настанет капут.,так же и к монтажу усилителя нужно отнестись тщательно: любой неконтакт, неисправность в цепях драйвера
-опять 300В капут.

к тому же весьма не маловажно - все его схемы хорошо звучат

Схемы увы незвучат,совсем не звучат линии на клочке бумаги.Реализация
усилителя,конструктив,компоновка,примененные элементы - вот что имеет самое прямое отношение к звучанию усилителя.
Схемотехника тоже важно,
но почерк связки 300В/6П9/ТВЗ будет одинаков везде.

Что до кажущегося усложнения источника питания,
то по хорошему хотя бы для выходных каскадов (т.е. для 300-ок)
по любому очень желательно делать отдельные источники питания.

LOki априори посмотрите схемотехнику там общего ничего и не может быть!

В результате получается практически то же самое,
что и с разделительным конденсатором / трансформатором.

И смысл Лофтина потерялся.

Драйверную лампу - можете потом выбрать сами, "на свой ух",
- схема это позволяет.

Позволять то позволяет, как и любая другая схема,однако все режимы и сопротивления, а то и напряжения источников прийдется корректировать.
К топикстартеру - делайте проще,без замудрений-получите отличный результат.
С уважением, Андрей.

 

[L0ki]

AVM Если произвольно нарезать цитаты.... гм...
смысл первоначального (т.е. то что я писАл искажается).

Повторяю. Имелось в виду следующее:
Если делать схему с разделительным конденсатором (трансформатором)
то крайне желательно как минимум для выходных каскадов отдельные БП.

Для схемы этого лофтина то же самое требует его схемотехника.
(БП выходного каскада здесь "плавающий").

Поэтому затраты на БП будут те же самые.
В обеих случаях, что этот лофтин,
что с конденсаторной/трансформаторной связью.

Далее.
По поводу корректирования режимов.
Посмотрите внимательно на схему из #9.
Режим выходной лампы (ее сеточное смещение) задается подстроечным резистором 100кОм,
поэтому напряжения источников питания корректировать не придется.

Насчет того что все надо делать "по хорошему"
т.е. монтаж, компоновка, задержка БП …
- тут полностью согласен :beer:
"по плохому" (ляп-тяп) можно испоганить любую самую хорошую схемотехнику,
и угробить любые, даже самые дубовые лампы.

P.S.
Лично я бы, используя дорогие лампы
в обязательном порядке в их источники питания поставил бы отдельные милиамперметры,
чтобы всегда видеть их ток покоя.

 

[U.L.F.]

...К топикстартеру - делайте проще,без замудрений-получите отличный результат.
С уважением, Андрей.

Вообще, я бы тут присоединился к этому совету.
Лофтин, ни в коем случае не панацея. Если опыт в конструировании усилителей небольшой, лучше держаться вообще от него подальше, потому-что конструирование Лофтина требует от самодельщика полного понимания принципа его работы и умения манипулировать режимами такого усилителя, а также выборами подходящих рабочих точек на ВАХ. А вот, хороший усилитель по классической схемотехнике, с разделительным конденсатором, уже гораздо проще сделать новичку. При нормальной реализации, они звучат вполне сопроставимо с Лофтинами. А разделительный конденсатор, потом всегда можно поменять и на Дженсен, и на Мультикап. А для последующего апгрейда можно и обмоточку дополнительную на питающем трансе предусмотреть для второго плеча, если, впоследствии, уж очччень захочется на Лофтин перейти.

 

[AVM]

А где же т.стартер???
Вобщем то я с Вами согласен Александр,вместо миллиамперметров можно было бы установить и полноценную защиту(одновременно с схемой запуска),ну ведь не будеж же всегда смотреть на миллиамперметры...Еще,можно изначально продумать БП,обмотки силовика, так чтоб в последствии можно было спокойно перейти от L\W к другой схемотехнике,сравнить,выбрать лучшее.
Гже топикстартер? или это он в п15 мягко попращался, а у нас тут начнется "война идеологий"...