6С33С - "нет", 6С33С-В - "да" для звука?

[OlegR]

Помогите советом, pls.
Срочно надо решить, покупать ли 6С33С (планируется SE по одной лампе в канал). Купить 6С33С-В возвожности нет.
В этом форуме, да и вообще в интернете рекоменуют брать именно "В".
Насколько критична разница (и в чем) ? Или 6С33С без индекса вообше неприменима для приемлемого звука ?

 

[Грибко Виктор&Николай]

Лучше, ИМХО, всё же поискать.
6С33С-В - хорошо с фиксированным дружат.
А вот без индекса - хез... Говорят - не очень. В разнос живенько бегут.
У нас - в фиксе 200мА. Но просто 6С33С - можно и в автофиксе. Правда, разница в звуке весомая. С фикосом и в автофиксе. Не в пользу последнего.
Вобщем - смотря для какой музыки... Для рока и клубяка - это оно!
А вот для другой - прозрачности - ощутимо не хватает.

 

[OlegR]

Спасибо. Хотелось бы как раз "универсальный" усилитель с выраженной ламповостью. Особой тяги к "року и клубяку", а "прозрачности" хочется. Что же, силы, потраченные на изготовление УМ с 6С33С будут напрасно потрачены ? Ведь простым перетыканием потом ситуацию не исправиш ?
Еше вопрос в догонку. В связи с таками различиями насколько отличаются реальные цены на 6С33С и 6С33С-В (если отличаются) ?

 

[Alex Torres]

Красные дьяволята как всегда бредят.
У меня в последнем усилителе вообще в одном канале стоит 6с33, а в другом - 6с33-В.
Пофиг все эти буквы, если лампы одинаковые - я выбирал из десятка, с макс. смещением при одинаковом режиме, и лучшей парой оказалась такая. В предыдущем - стояли обе с "В", а перед ним - без.

Теперь насчет смещения - все зависит от двух вещей: как драйвить лампу (точнее - какое сопротивление в сетке), и в каком она режиме.

Если сопротивление невелико, или режим "легкий" (до 40вт на аноде, но почему не поставить тогда 45-ювместо 33-й ?) - можно использовать фиксированное смещение, лампы обычно при этом если и разгоняются, то когда они плохие (у меня есть одна, с ней че ни делай, уходит в 1а тока при -100в на сетке).

Если сопротивление побольше и режим максимальный (55-65вт на аноде, собственно, если это не так, то я не понимаю для чего 33-ю лампу воообще использовать), то фиксированое смещение опасно.
Нужно делать или автоматическое смещение, или автофикс.

Автоматическое проще, но хуже по звуку (конденсатор в катоде!).
Автофикс - чуть сложнее по схеме, ато по звуку ничем не хуже фиксированного, разве что рассеиваемой мощнстью на резисторе автофикса (но она все равно примерно вдвое меньше, чем при автоматическом смещении).

 

[tHE_oNE]

Спасибо. Хотелось бы как раз "универсальный" усилитель с выраженной ламповостью. Особой тяги к "року и клубяку", а "прозрачности" хочется. Что же, силы, потраченные на изготовление УМ с 6С33С будут напрасно потрачены ? Ведь простым перетыканием потом ситуацию не исправиш ?
Еше вопрос в догонку. В связи с таками различиями насколько отличаются реальные цены на 6С33С и 6С33С-В (если отличаются) ?

Приветствую!
http://istok2.com/catalog/?key=6%F133%F1&submit=+GO+
6С33С 180 руб.
6С33С-В 180 руб.
Цена одна на 6С33С и 6С33С-В

 

[OlegR]

Alex Torres, спасибо.
Можно ли ставить простые 6С33С (без В) в Ваш усилитель
Радиохобби 2006-01, с 49-51
Двухкаскадный однотактный без обратных связей с автофиксом на 6С33С ?
Выходные трансформаторы предполагаюся самодельные (на железе ТСШ-170 или ОСМ-400 по рецептам Алексея Шалина "на все случаи"). Да и силовой придется мотать на доступном ТВ железе.

Нашел ссылки на Ваши схемы - уже не открываются:
http://altor.sytes.net/var/6c33b_se1.gif
http://altor.sytes.net/var/apa5_1_6c33c_lynx.GIF
http://altor.sytes.net/var/6C33C-Amp-neu-small.gif
http://altor.sytes.net/var/se6c33.jpg

Приветствую!
http://istok2.com/catalog/?key=6%F133%F1&submit=+GO+
6С33С 180 руб.
6С33С-В 180 руб.
Цена одна на 6С33С и 6С33С-В

Ок. На Истоке видел, правда, в общем прайсе. Но приобретаться будут в любом случае "из рук в руки", по-этому и интересны "живые" цены.
А что, действительно панельки для них такие дорогие (советская в полтора раза дороже самой лампы) ?

 

[Сергеев Сергей]

Я тоже подбирал лампы несмотря на индекс.
Применяю комбинированное смещение.

 

[OlegR]

Я тоже подбирал лампы несмотря на индекс.
Применяю комбинированное смещение.

Спасибо. Видел Вашу статью
http://sergeev21.narod.ru/6s33sse.htm
Смущает, что Ваш УМ на основе Прибоя (не достану) и, самое главное, нет схемы Вашего УФЗ, по которой начинающий смог бы самостоятельно сделать работающий фильтр.

 

[Alex Torres]

Alex Torres, спасибо.
Можно ли ставить простые 6С33С (без В) в Ваш усилитель
Радиохобби 2006-01, с 49-51

Ну я же написал - в одном стояли простые, в другом - с "В", сейчас стоят одна "В" дргуоая простая.

Нашел ссылки на Ваши схемы - уже не открываются:
http://altor.sytes.net/var/6c33b_se1.gif
http://altor.sytes.net/var/apa5_1_6c33c_lynx.GIF
http://altor.sytes.net/var/6C33C-Amp-neu-small.gif
http://altor.sytes.net/var/se6c33.jpg

Заходите с начала сайта: http://altor.sytes.net
Я его переделал и старые прямые ссылки могут неработать.
Если от меня медленно, заходите на зеркало:
http://one.fsphost.com/altor/

Сейчас прямые ссылки такие:
статья: http://one.fsphost.com/altor/Site_gif/af33_1.pdf
конструкции:
http://one.fsphost.com/altor/DIY_Hobby/Own_Projects/SE_33/se_33.htm

последняя версия с процессорным управлением:
http://one.fsphost.com/altor/DIY_Hobby/Own_Projects/SE_33/V3/v3.html

 

[OlegR]

Alex Torres, спасибо.

Ну я же написал - в одном стояли простые, в другом - с "В", сейчас стоят одна "В" дргуоая простая.

Извините, не думал, что имено о нем. Еще и ответили на еще не заданный вопрос о возможности установки разнотипных ламп в один усилитель !

 

[Alex Torres]

Как не ответил? 2-я строчка в сообщении №4.

 

[OlegR]

Как не ответил? 2-я строчка в сообщении №4.

Еще раз спасибо ! Конечно ответили - на вопрос, который я не успел задать:
"Еще и ответили на еще не заданный вопрос о возможности установки разнотипных ламп в один усилитель !"

 

[Сергеев Сергей]

Спасибо. Видел Вашу статью
http://sergeev21.narod.ru/6s33sse.htm
Смущает, что Ваш УМ на основе Прибоя (не достану) и, самое главное, нет схемы Вашего УФЗ, по которой начинающий смог бы самостоятельно сделать работающий фильтр.

Почему обязательно Прибой.
эту схему можно использовать и с другими трансами.
Примерная схема УЗФ есть. У Торреса подобная.
Можете заказать.

 

[OlegR]

Почему обязательно Прибой.
эту схему можно использовать и с другими трансами.

Да, выходные придется в любом случае мотать. А здесь еще и силовые.

Примерная схема УЗФ есть. У Торреса подобная.

Ведь начинающий - примерная схема не является руководством к действию. Схему Торреса видел - не уверен, что все детали доступны.

Можете заказать.

Хочется осознавать, что сам сделал. Разработать самостоятельно не смогу, так хоть соберу.

 

[Alex Torres]

Ведь начинающий - примерная схема не является руководством к действию. Схему Торреса видел - не уверен, что все детали доступны.

Скажите какие недоступны" - попробуем найти замену.
Если полевик такой как там недоступен, то его можно в принципе, многими другими заменить.

Да и вообще - поначалу можно собрать все и без "электронного дросселя". Ну будет чуть фонить, зато все остальное отладите.

Я кстати, поначалу собираю все тоже без него (или с отключенным), а когда все в порядке - подключаю.
А то ЭД штука хорошая, но нежная - при неосторожном обращении, полевик легко вылетает. Например - если электролит после него коротнуть (для быстрого разряда).

 

[OlegR]

Скажите какие недоступны" - попробуем найти замену.
Если полевик такой как там недоступен, то его можно в принципе, многими другими заменить.

Недоступны:
диоды BYD57
Доступны:
диоды BYV26C-TAP PBF (SOD57)
IRF634A Power MOSFET(Vdss=250V, Rds(on)=0.45ohm, Id=8.1A)
IRF730 400V, 1 Om, 5.5 A
IRFI730G 400V, 1 Om, 3.7 A, 35 W (Isolated Package)
IRF740 400V, 0.55 Om, 10 A, 125 W
IRFI740 400V, 0.55 Om, 5.4 A, 40 W (Isolated Package)
IRF840 Power MOSFET(Vdss=500V, Rds(on)=0.85ohm, Id=8.0A)
IRFI840G Power MOSFET(Vdss=500V, Rds(on)=0.85ohm, Id=4.6A)
Подойдут ли Isolated Package (проще крепить)? Как при замене полевика менять номиналы его обвязки ?

Да и вообще - поначалу можно собрать все и без "электронного дросселя". Ну будет чуть фонить, зато все остальное отладите.

"Без него" - вообще вырезать или заменить железным (или резистором) ?
После отладки и установки ЭД, видимо, изменится напряжения после него - просто выставить такие же смещение и ток для ламп ?

Приобрел 4 экземпляра - 2 шт. 6П33С и 2 шт. 6П33С-В (1 новая 6П33С, остальные, было обещано, немного б/у).
На двух лампах (простая и В) после вытирания пыли и внимательного рассмотрения при дневном обнаружилсь темные круги диаметром примерно 1 см вокруг крайних рогов.
Насколько это критично. Можно ли собрать какую-либо простую схему для проверки пригодности ламп ?

 

[Alex Torres]

Недоступны:
диоды BYD57
Доступны:
диоды BYV26C-TAP PBF (SOD57)

Сойдет.

IRF634A Power MOSFET(Vdss=250V, Rds(on)=0.45ohm, Id=8.1A)
IRF730 400V, 1 Om, 5.5 A
IRFI730G 400V, 1 Om, 3.7 A, 35 W (Isolated Package)
IRF740 400V, 0.55 Om, 10 A, 125 W
IRFI740 400V, 0.55 Om, 5.4 A, 40 W (Isolated Package)
IRF840 Power MOSFET(Vdss=500V, Rds(on)=0.85ohm, Id=8.0A)
IRFI840G Power MOSFET(Vdss=500V, Rds(on)=0.85ohm, Id=4.6A)
Подойдут ли Isolated Package (проще крепить)? Как при замене полевика менять номиналы его обвязки ?

740 и 840 я ставил.
Изолированный конечно лучше - привинтил на шасси, и все. Номиналы менять не надо.

"Без него" - вообще вырезать или заменить железным (или резистором) ?
После отладки и установки ЭД, видимо, изменится напряжения после него - просто выставить такие же смещение и ток для ламп ?

Просто "вырзать". Напряжение без ЭД меняется не очень сильно, поэтому подстраивать потом практичски не приходится.

Приобрел 4 экземпляра - 2 шт. 6П33С и 2 шт. 6П33С-В (1 новая 6П33С, остальные, было обещано, немного б/у).
На двух лампах (простая и В) после вытирания пыли и внимательного рассмотрения при дневном обнаружилсь темные круги диаметром примерно 1 см вокруг крайних рогов.
Насколько это критично. Можно ли собрать какую-либо простую схему для проверки пригодности ламп ?

Можно, но не надо.

 

[OlegR]

Понял, спасибо.

Можно, но не надо.

И все же, можно как то определить работоспособность ламп с темными пятнами на геттере ? Или мучитья сомнениями до установки ламп в макет, который не очень быстро укомплектуется и соберется.
Эти темные пятна - признак неисправности ламп ?

 

[KAA]

О состоянии лампы ничего нельзя сказать с точностью, покуда её не включить и не попробовать. Я множество раз видел неработоспособные лампы, не держащие параметры, с утечками и тэдэ с идеальным геттером, и прекрасно работающие лампы с жалкими остатками напыления.

 

[OlegR]

Ок. Буду терпеть.