Басовик из 4А28

reSistor

Местный
Здравствуйте, есть вопрос-можно ли из 4А28 сделать басовик, подобный 6ГД2? Замена подвеса(на поролон, например), мумбу-юмбу над центршайбой, etc.? Поделитесь опытом,плиз... Как широкополос, ИМХО, не самый лучший динамик.
 

DJ Andry

Местный
А нужно ли это вам, переделать весь динамик? меньше нервов и денег потратите на новый нч уже померянный. Ставь и наслаждайся звуком.
Ну а если хочется себе г**й на попу тогда это наверное 4а 32 только мой умощненный:
1- обрезаем стакан
2 - меняем подвес на резину
3 - увеличиваем ход диффузора с помощью
а- создания новой катушки увеличенной мощности и длинны хода
б - изменения магнитной системы...скажем из 3х магнитов.
4 - ужесчения диффузора с помощью промазки его ... например лаком...
Но что из этого выйдет сказать точно нельзя, собственно как о характеристиках и звучании этого дина.
Мое личное мнение не изобретайте велосипед, хотя бы НЕ с самого начала.
 

Сергей Джа

Местный
Уважаемый DJ Andry, а где фото вашего перделанного 4а32

DJ Andry: 4 - ужесчения диффузора с помощью промазки его ... например лаком...

Нужно обязательно дунуть, а то фокус не получится (с) Амаяк Акопян
 

DJ Andry

Местный
Я свои 4а 32 не переделывал, они и так отлично басят и свои 50Вт отдают полностью.
 

Zotoff

Местный
reSistor
Здравствуйте, есть вопрос-можно ли из 4А28 сделать басовик, подобный 6ГД2?
В принципе можно, но сложно.
Я в качестве эксперимента делал такое: диффузор легкий из кевлара, подвес мягкий из пенополиуретана, катушку намотал в два слоя на 8 Ом (в оригинале 4 слоя на 16 Ом), увеличил в 2,5 раза осевой ход Xmax, и чтобы добротность "не улетела вверх" - пришлось делать эксклюзивную магнитую систему (более мощную).

В итоге получился динамик с резонансом около 40 Гц и полной добротностью порядка Qt=0,7-0,8. Идеально подходит для открытого оформления в качестве мидбасового динамика и лампового усилителя. Но можно попробовать и для ЗЯ в качестве чистого басовика.

Кто не верит, может посмотреть сюда:



Узнаете бывший 4А-28?
Крупнее можно посмотреть здесь:
http://zotoff.on.ufanet.ru/new/4a_28_1.jpg

P.S.
Можно оставить и бумажный диффузор...
 
Не стоит делать двухслойную катушку для басовика - добротность будет очень большой, тем более что там изначально уже есть 4-х слойка. Даже для мидбаса добротность 0,7 большая, а для чистого баса вообще запредел - будет гудеть.
 

VIT

Местный
Дмитрий Рутковский
Даже для мидбаса добротность 0,7 большая, а для чистого баса вообще запредел - будет гудеть.
А какая тогда Qts нужна для открытого корпуса?
 

Штурман

Местный
Аналогичные дины были у пирлесс-10",Фрез-36-38гц,КУтс-0,65-0,68.16ом. Стояли в ЗЯ,Пирлесс1120.И неплохо играли!
 
Peerlessы играли как раз плохо - именно гудели и имели как раз 2-х слойную катушку.
Большинству нравится гудящий, размытый бас: спрос рождает предложение.
 

Zotoff

Местный
Дмитрий Рутковский
Не стоит делать двухслойную катушку для басовика...
Спорное утверждение...

У 100ГДН-3, "Кливер 150АС-009" - двухслойная катушка, у басовиков с диффузором из вспененного никеля от "Электроники 75АС-065" и др. - тоже двухслойная, у НОЭМА'вских 75ГДН-4 - тоже... Список можно продолжать, в т.ч. и по импортным динамикам.

Встречаются, конечно, и с 4х-слойной намоткой.

P.S.
А какая тогда Qts нужна для открытого корпуса?
Тогда на частоте резонанса потеряете на АЧХ более 6 db.
 
Утверждение вовсе не спорное.
Большинство приносимых в перемотку 75ГДН перематываются в 4 слоя, хотя это называется апгрейд и стоит на 100р. дороже, чем простой ремонт. 100ГДН-3 тоже иногда перематываем на 4 слоя, а это связанно с ещё расточкой зазора и стоит ещё дороже. И список можно продолжать.
И с чего Вы взяли что при добротности 0.4 - 0.5 теряется более 6dB? Куда теряется? Хотелось бы узнать куда (почему) при намотке дополнительных 2 слоёв (например в 75ГДН) теряются целых 6 dB.
 

Zotoff

Местный
Дмитрий Рутковский
И с чего Вы взяли что при добротности 0.4 - 0.5 теряется более 6dB? Куда теряется? Хотелось бы узнать куда (почему) при намотке дополнительных 2 слоёв (например в 75ГДН) теряются целых 6 dB.
Как я понял, речь идет об открытом оформлении?
Возьмем идеальный случай - бесконечный экран... Как считать его АЧХ? - Ну, наверное, как "Закрытый Ящик" бесконечного объема...

А в ЗЯ полная добротность динамика Qt определяет уровень ослабления на частоте среза: при Qt=0,7 - ослабление будет -3 db (в бесконечном экране или ЗЯ бесконечного объема это будет частота резонанса динамика), при Qt=0,5 - ослабление будет -6 db, при Qt=0,4 - ослабление будет -8 db.

Если экран ограниченного размера, то ослабление будет еще больше...

И два дополнительных слоя в катушке тут ни при чем! Все решает добротность динамика! Разве вы не знали, что в ЗЯ именно добротность решающим образом определяет АЧХ на низких частотах?

P.S.
Посчитайте сами в какой-нибудь считалочке АЧХ "ЗЯ" с очень большим объемом (когда объем ящика больше эквивалентного объема динамика раз в сто - это будет равнозначно бесконечному экрану) - и убедитесь тогда, что оптимальная добротность для открытого оформления равна примерно Qt=0,8...
 
Может для всяких ГДН-ов это и выриант, но, вообще, увеличение кол-ва слоев это тупиковый путь, когда одно лечишь, а другое калечишь, тем более когда разговор про "басовик", который и выше 100...150Гц должен уметь правильно играть.
 

Valentinych

Местный
reSistor Узнаете бывший 4А-28?
Сложно узнать то, чего уже вовсе не осталось...:smile:
Кроме штампованной корзины ничего старого. А штамповка - не лучший вариант для басовика, насколько я понимаю.
Я в качестве эксперимента делал такое: диффузор легкий из кевлара
Легкий из кевлара? Весьма сомнительно. Равно, как и применение самого кевлара в этих целях. Кевлар хорош на разрыв, но не на растяжение и сжатие, кроме того, довольно плохо пропитывается и смачивается абсолютным большинством связующих. Поэтому создать нормальный по прочностным параметрам и при том - легкий композит, чрезвычайно не просто. Уголь работает лучше. Бор - гораздо лучше.
А вот "слоенка" из кевлара и угля... Но вес... К сожалению, не встречал кевларовую ткань тоньше 0,07-0,08 мм, а это многовато.
 
Всё-таки ответа пока нет. Ещё раз: был динамик (например 75ГДН) с добротностью 0.6 и 2-х слойной намоткой, намотали 4 слоя, добротность стала 0.4 - куда делись 6 dB? BL поднялась, немного увеличился вес подвижки, на резонансе колбасить стало больше, а давление по Вашему упало в 4 раза - где логика?
P.S. 4 слоя никак не мешают работать и до 16 kHz.
 
При 4-ех и более слоях высокая индуктивуность будет работать как LP фильтр, причем, весьма далекий от оптимального, т.к. катушка при своих смещениях будет "видеть" разные части МС (особенно в оверханг топологии) и взаимодействовать с ней, отсюда и вариация Le от смещения будет велика... итого кривуля на Le(x) - получите и распишитесь в повышенных THD. К переходным искажениям Le также имеет прямое отношение. Модуляция магнитного потока, опять же, если не принимать особых мер.

Да и вообще, усилители, такой нагрузке рады точно не будут.

---
Басовик - максимум 2-ух слойка.
СЧ и ВЧ лучше, вообще, однослойка.
А BL нагонять грамотно оптимизированными магнитными цепями, на правильном железе и правильных магнитах, работающих в зоне насыщении, да плюс еще дополнительно стабилизирующее поток кольцо и специальный стакан и форма керна для линеризации Bl и минимизации Le и её вариации со смещением. Ну и применить прямоугольный провод, для лучшего заполнения зазора медью.
 

Zotoff

Местный
Дмитрий Рутковский
... куда делись 6 dB? ...
Я же уже говорил - посчитайте АЧХ громкоговорителя на низких частотах в какой-нибудь "считалочке", тогда и вопросы отпадут сами собой...
И предложил вариант, например, резонанс динамика fs=40 Гц, эквивалентный объем Vas=50л, объем ящика (ЗЯ) Vas=5000л (это математически равнозначно бесконечному экрану).
А теперь смотрите:
если добротность динамика будет Qt=0,7, то завал АЧХ на частоте 40 Гц составит -3дб; если Qt=0,5, то завал АЧХ на частоте 40 Гц составит -6дб, если Qt=0,4, то завал АЧХ на частоте 40 Гц составит -8дб...
Зачем же Вы рекомендуете для открытого оформления динамик с добротностью Qt=0,4-0,5? (пост #8).

Спросите компьютер - куда делись 6 db?

P.S.
Речь ведь в том разговоре шла об открытом оформлении (экране), а не о САБе с ФИ...

P.S.
Я абсолютно не против 4х-слойной намотки динамиков, сам иногда применяю...
 

Zotoff

Местный
Дмитрий Рутковский
Всё-таки ответа пока нет. Ещё раз: был динамик (например 75ГДН) с добротностью 0.6 и 2-х слойной намоткой, намотали 4 слоя, добротность стала 0.4 - куда делись 6 dB? BL поднялась, немного увеличился вес подвижки, на резонансе колбасить стало больше, а давление по Вашему упало в 4 раза - где логика?
Действительно, где логика?
Вы говорите только о динамике, о его BL, и ничего не говорите об акустическом оформлении! А ведь АЧХ "голого" динамика - это нонсенс! Ведь для каждого типа оформления существует "оптимальная" добротность...
 
Сверху

all-audio.problack-job.netkakbik.infomanagement-club.comsafe-crypto.mevse-multiki.comultrasoft.solutions