Быть или не быть зазору в PP?

DIP20

Задался вот вопросом :roll:
В принципе, отобрать лампы в выходной каскад с идеальной точностью возможно, имея несколько коробок ламп гы-гы Некоторые лампы вообще крайне сложно подобрать в пары (6П45С, например).
Ведь идеальная симметричность плеч возможна только в теории, не говоря уже о идеально изготовленном трансформаторе.

А что если мааааленький зазор в выходном трансформаторе? Насколько это положительно скажется на синусоиде на выходе и насколько упадет КПД такого трансформатора?

Fil

На КПД это может повлиять разве что косвенно.

ХРЮН

Дело в том, что даже ма-а-аленький зазор в сердечнике РР выходника ощутимо (очень!) уменьшит индуктивность (хотя, строго говоря, в Ш - сердечнике и в ШЛ-ПЛ зазорчики-то всегда есть, по идее - железо оно не пермаллой - при разумных дисбалансах этих зазорчиков-то вполне и хватит), поэтому при расчете транса придется увеличить железку, увеличить тольщину и витки проволоки и т.п. - пошло-поехало.
А иначе - чем-то неизбежно пожертвуем - или нижней частотой, или КПД, и т.д.

Приблизительно влияние зазора оценивается так: эквивалентная добавочная длина магнитной силовой линии равна величине зазора, умноженной на проницаемость железки (при заданном значении индукции).

Мафик

А зачем оно нуна,ПП это?Разве уж если мощи захотелось...Брать ПП транс без зазора,а раскачивать только одно плечо.В вестнике АРА промелькивало такое решение,кажися на лампадах 6Р3С,ну да сути это не меняет.Итого имеем-1.Нет зазора=макс.индуктивность.2.Не нужен фазоинвертор(эдакий гибрид ПП и СЕ =)).Хотя подбирать одинаковые лампы в плечи нада=это минус.
Если выкрою время-опробую такой вариантик намакетить,чисто из интереса.

Хотя,если хорошо подумать,без зазора нифига не выйдет,если работать с большим током покоя.Идею в сад =(

Игорь Гапонов

Я нигде в литературе не встречал СТРОГОГО ТЕОРИТИЧЕСКОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что отсутствие зазора в двухтакте лучше, чем его, зазора, какое-то, может быть, оптимальное значение. А доказать надо бы! Т.е. лично для меня- вопрос открытый.
Рассуждения такие. С одной стороны, ток намагничивания сердечника для сигнала обр. пропорционален индуктивности первички и частоте; поэтому для снижения влияния нелинейности самого транса (причина намагничивания- т.н. ТОК НАМАГНИЧИВАНИЯ!) и расширения "вниз" диапазона ЧХ выгодно уменьшать зазор и даже выгоден "токовый дисбаланс" в симметричном каскаде для режима "макс. мю". С другой стороны, нелинейные эффекты в сердечнике уменьшаются с УВЕЛИЧЕНИЕМ НЕМАГНИТНОГО ЗАЗОРА, но диапазон ЧХ "снизу", конечно, сужается при том же количестве витков. На лицо парадокс.
Цикин писал- зазор в двухтакте вреден. Но доводы его НЕСТРОГИЕ! Т.е. он рассматривал реализацию трансф. двухтактных каскадов "общего применения". Экстремизм в аудио тогда карался властями, на первом месте был КПД.

DIP20

А как же быть с торроидальными?

ХРЮН

А с тороидальными все совсем плохо... Малейший дисбаланс - и все влетело в насыщение. Поэтому в РР надобно делать стервосистему слежения за балансом токов в плечах.

KAA

ХРЮН написал(а):
в РР надобно делать стервосистему слежения за балансом токов в плечах.

А в PP баланс токов в плечах бывает только в покое и при переходах сигнала через ноль - в первом приближении и если повезёт. А в остальное время его не бывает по определению

. Вопрос: зачем нужна стервосистема

?..

DIP20

ХРЮН написал(а):
А с тороидальными все совсем плохо... Малейший дисбаланс - и все влетело в насыщение.

Не сомневался. Мне пришлось "экзотический" фильтр собирать для оных (правда, в БП) из-за грязи в сети. Там последовательно диодный мост, кондеров тысяч на 5 и мощные резисторы. Один торроид гудеть вообще перестал

Однако Клячинский SA-2 с торроидальными тр-ми хвалят. Правда, на его сайте гы-гы

Hennady

DIP20 написал(а):
...Мне пришлось "экзотический" фильтр собирать для оных (правда, в БП) из-за грязи в сети. Там последовательно диодный мост, кондеров тысяч на 5 и мощные резисторы....

Если кому интересно, вот ссылка на этот фильтр http://audiohi-fi.narod.ru/workshop/filtr.html
Сам его постоянно собираю, но дополнительно еще ставлю стабилизатор, во многом это зависит от качества электрических сетей, у меня например, сетевое напряжение на выходных "скачет" в пределах 226...242В :shock: .