"Диета" для анодов

vokivon

Местный
Никто не станет спорить, что для любого источника питания, чем меньше его внутреннее сопротивление, тем лучше. Что происходит при построении анодных источников: для переменной составляющей борьба по уменьшению внутреннего сопротивления сводится к установке батарей конденсаторов (бумага, пропилен, масло, плюс шунты от ВЧ…), а по постоянной - только наращивание: внутреннее обмотки + внутреннее кенотрона + дроссели + гасящие резисторы…, короче к аноду драйвера имеем приличную величину сопротивления, большая часть которого работает на производство тепла, создаёт паразитные местные и не очень связи, с которыми опять приходится бороться любыми доступными способами. Как быть? Очевидно, что для приближения лампового УНЧ к идеальному, необходимы отдельные источники для питания анодов выходного каскада и драйвера, вплоть до автономных силовых трансформаторов, что даст максимально возможную гальваническую развязку и независимость при настройке режимов каждого из каскадов.
Построение отдельного источника питания для анода драйвера не приведёт к существенному росту габаритов и массы усилителя в целом, так как нет необходимости в анодном напряжении более чем 200В, ток достаточно мал и задачи по выпрямлению и фильтрации его решаются легче. Трансформатор, даже с уменьшенной индукцией, не нужен габаритный, речь идёт о мощностях в несколько Вт (не более 10 для стерео вариантов).
Требования к анодному источнику для выходного каскада упростятся однозначно: нужно получить определённое напряжение в одной точке, обеспечить определённый постоянный ток через лампу для схем SE (при режиме А средний ток анода постоянен, не зависит от уровня воспроизводимого сигнала).
Для схем PP все вышеприведённые рассуждения справедливы, только ток потребления выходного каскада увеличивается с увеличением уровня воспроизводимого сигнала, поэтому ёмкости фильтра должны быть серьёзными, чтобы обеспечивать энергией воспроизведение пиков «музыкалки» с минимумом проседания.
 

SVS

Member
Построение отдельного источника питания для анода драйвера не приведёт к существенному росту габаритов и массы усилителя в целом, так как нет необходимости в анодном напряжении более чем 200В

Очень спорное утверждение
 

Triod

Active member
Очень спорное утверждение

Ну да. Например, мне, чтобы организовать полностью отдельное питание драйвера, со своим силовым трансформатором, Г+П-фильтром и стабилизатором, пришлось вынести его в отдельный корпус, и сделать усилитель трёхблочным. Иначе - очень тяжёлый, однако :).
 

FEV

Местный
Хм, у меня, скажем, драйверные каскады на С3м с 420 питания/22мА тока и на Е55л с 55-56мА тока, где ж тут упрощение...
Но с тем что драйверы лучше питать отдельно - согласен.
 

vokivon

Местный
Всё в мире относительно, хороший усилитель требует хорошего места для прослушивания с соответствующей акустикой, да и носить его с собой вряд ли потребуется регулярно (это о габаритах), но ради достойного звука - увеличение массы и габаритов - не самая дорогая плата. Объясните пожалуйста, зачем драйверу высокое анодное напряжение? Или выходной каскад не обладает собственным коэффициентом усиления по напряжению?
 

KAA

Местный
Вот это мне нравится. Пришёл какой-то кто-то с десятью постами и в два счёта нам объяснил, что мы тут все - стадо непуганых идиотов и непонятно чем занимаемся. Круто. Скажите спасибо, что я сегодня болею и мне лень лезть в админку и производить там всякие действия.
 

FEV

Местный
Ну может человек и не со зла, просто мнение такое, что 200В драйверу хватает, а остальное - лишнее... Хорошо тогда ему:) Иногда жалею что не могу удовлетворится 6п6с в триоде.

2 vokivon : места конечно не жалко, но дело в том, что когда реализуешь действительно по максимуму, получаются уже довольно внушительные по габаритам конструкции. Не всем удобно, да и перемещать надо, хоть при перестановке... Я в последнее время отошел от больших емкостей в питании и крупных трансов, но все равно получается довольно габаритно-увесисто.
По питанию. Скажем, в оконечном каскаде стоит 300В с Кус по напряжению 3,5-3,9. Так ее же еще и раскачать по амплитуде(а смещение большое, 70-90В!) надо, и так чтобы миллер не сильно мешал!
Вот и получается - скажем, "народный" вариант на 6п9 - 10к анодная нагрузка, ток 30мА, питание 450в. Или С3м та же - питание примерно такое же... Чтобы драйвер в резистивном каскаде обеспечил нужную неискаженную амплитуду, хочешь-не хочешь, а питать его надо хорошо. Как писал Бокарев, питание драйвера (в резистивном каскаде) должно быть 6-7 от амплитуды на сетке оконечной лампы. Если стоит транс - тогда конечно да, другое дело... Но все равно получается - вес, габариты, да и сложность в конце концов. И триодов подходящих не столь много.
 

andy911

Местный
питание драйвера (в резистивном каскаде) должно быть 6-7 от амплитуды на сетке оконечной лампы
-
это если у меня виды на 845-ю,то 1.5кв для драйвера..Круто.Правда
у меня драйвер с трансформатором,я надеюсь,будет,и питание 380в (для 205d)
 

FEV

Местный
Это для резистивного каскада, я ж написал:) сам я все равно трансы применяю, по возможности.
 

Канделев

Местный
Отдельное питание драйвера - обычно вынужденная мера, конструкцию и габариты усилителя упростить при этом невозможно.

У меня в последнее время в этой связи все крутится мысль - отмучаться пару раз -создать два отдельных предусилителя с различными драйверами и соответственно собственным питанием. С коммутацией входов и регулировкой громкости. Один из них резистивный с высоковольтным питанием и переключением нескольких драйверов, другой с межкаскадным трансформатором. Если к в них встроить еще и фонокорректоры - то как говорится все в одном.Тогда расширяются возможности конструирования различных выходных каскадов. Конечно тема LW при таком подходе несколько усложняется.

Название ветки не раскрывает ее содержания. Может обозвать "Отдельное питание драйвера"
 

andy911

Местный
В моем RIAA была действительно "вынужденная мера" - питание самого корректора на 12AY7- 5687 650вольт,выходного каскада на 6BL7 - 330вольт 70ма.Пришлось раздельные источники делать,на разных трансформаторах..
 

vokivon

Местный
Прошу прощения за необдуманные 200В для драйвера, просто в голове первой решается "своя" задача, и этот частный случай не является "абсолютным" рецептом.
 

Rezvoy

Active member
Вы,ей Богу, как Шариков! Даёте советы вселенского масштаба и вселенской же глупости!
Почитайте немного о чём писали на форуме, там не всегда (хоть и очень часто) глупости .
 
Сверху