Два вопроса по ФИ в АС.

Древний юзер

Местный
Как известно обычный "неправильныи" ФИ это свисток или вывернутый Гельмгольц который дует в одну ноту из чего вытекают несколько следствий.

1. Независимо от того какую частоту пытается отыграть басовик, ФИ будет свистеть на частоте своей настройки и следовательно всегда будет присутсвовать два тона, один из которых "придуман" самой АС и отсутсвует в оригинале.

2. Любой свисток имеет некоторую рабочую мощность т.е. при слабом потоке свиста еще нет, а при сильном свист просто срывается (хоть и очень нискочастотный, но все равно свист). Таким образом ДД добавляемый ФИ очень ограничен.

Исходя из этих двух посылов получается, что все любители Ы90 и прочего подобного ФИ барахла к осноному звуку всегда имеют некую "подложку" которая долбит на одной частоте и с одним уровнем.

Какие будут мнения?
 

КВ-ВК

Местный
Во-первых: - ФИ сам по себе не свистит, он возбуждается и усиливает узкую полосу частот на определенный уровень, при наличии такой частоты в сигнале.
Во-вторых: - при правильной конструкции такой проблемы нет.
 

J.Impro

Местный
Все мы влияем друг на друге и ходим сюда за очередной порцией влияния)) Добавить к сказанному нечего. Обычные трубчатые ФИ на нормальной музыке всегда затыкал.

Я бы предложил исследовать амплитудную хар-ку возбуждения ФИ, чтобы покончит со спорами. Не возражаю, если для этого возьмут два ФИ, правильный и неправильный. Дл тех, кто играл на флейте, саксофоне, пионэрском горне, тромбоне, результат предсказуем.
 

Древний юзер

Местный
Во-первых: - ФИ сам по себе не свистит, он возбуждается и усиливает узкую полосу частот на определенный уровень, при наличии такой частоты в сигнале.
Во-вторых: - при правильной конструкции такой проблемы нет.

1. Если взять классический Гельмгольц - пластиковую бутылку и подуть в нее то "звук" появися "сам собой".

2. правильный ФИ мы не рассматриваем, мы рассматриваем такой как в большинстве пром АС.


тромбоне, результат предсказуем.

ой давно это было, уже и не вспомнить.
 

RX_man

Местный
Не бывает "правильных" и "неправильных" ФИ. Все они работают одинаково, по одной эквивалентной схеме.
 

Drambahin

Местный
ФИ свистит если скорость потока воздуха в нём превышает допустимый предел. И если такое происходит тут уж корявые расчёты. А вообще ФИ актуален лишь для низкодобротных динамиков с резонансом близким к 20гц а таких частот в музыке чень мало и потому заставиь его свистеть на этих частотах будет тяжело даже при совсем небольших размерах.
 

J.Impro

Местный
Свистеть он будет на других частотах. Пример 35 АС
 

Древний юзер

Местный
Drambahin похоже Вы не поняли что имелось ввиду и о чем ветка вообще.
 

КВ-ВК

Местный
1. Если взять классический Гельмгольц - пластиковую бутылку и подуть в нее то "звук" появися "сам собой".

2. правильный ФИ мы не рассматриваем, мы рассматриваем такой как в большинстве пром АС.
1. Именно, если подуть!!!, пока не дуете, звука нет.
2. А зачем вообще рассматривать разную ерунду. Выявить ошибки построения и установить причину стоит.





Не бывает "правильных" и "неправильных" ФИ. Все они работают одинаково, по одной эквивалентной схеме.

Я называю ФИ "правильным", если он спроектирован и настроен в соответствии с теорией. 99% ФИ просто похожи внешне: - ящик с отверстием или трубой.
Возьмите ламповый каскад, неправильно рассчитанный и не настроенный, послушайте, и Вы скажете: - лампа это дрянь, все плохо! А схема одна и та же!
 

КВ-ВК

Местный
ФИ свистит если скорость потока воздуха в нём превышает допустимый предел. И если такое происходит тут уж корявые расчёты. А вообще ФИ актуален лишь для низкодобротных динамиков с резонансом близким к 20гц а таких частот в музыке чень мало и потому заставиь его свистеть на этих частотах будет тяжело даже при совсем небольших размерах.
По поводу скорости воздуха Вы правы, легко устраняется размерами порта.
ФИ прекрасно работает на любых частотах
 

Drambahin

Местный
ФИ прекрасно работает на любых частотах
Как известно ФИ даёт сильную задержку, настраивая его на частоты требующии скорости мы получим бубнение. К тому же ниже частоты настройки идёт резкий спад АЧХ.
В тех же с-90 фи настроен примерно на 25гц что весьма неплохо. Правда нч который там применяеться благодаря выской добротности и резонансу поганит всю картину.
 

J.Impro

Местный
...на любых частотах...

Нет, чтобы об амплитудах поговорить! Страшно приятно, что он такой простой и отзывается на нужной частоте. А как отзывается неинтересно(((
 

RX_man

Местный
Посмотрим на эквивалентную схему ФИ АС.

И на значения величин в ней.
 

Вложения

  • Thiele_equiv_circuit.gif
    6.5 KB · Просмотры: 19
  • EQ_????????.JPG
    42.9 KB · Просмотры: 16

Древний юзер

Местный
да... теперь надо поумалять дядю рассказать, что эти закарючки значат :sad:
 

J.Impro

Местный
И шо мы видим? Что-то женское..упругости, гибкости, массы...А где темперамент?)))
 

КВ-ВК

Местный
меня интересует вопрос наличия "левой подложки".
Нет никакой подложки, ни левой, ни правой.

Как известно ФИ даёт сильную задержку, настраивая его на частоты требующии скорости мы получим бубнение. К тому же ниже частоты настройки идёт резкий спад АЧХ.
В тех же с-90 фи настроен примерно на 25гц что весьма неплохо. Правда нч который там применяеться благодаря выской добротности и резонансу поганит всю картину.

Задержка небольшая, одного порядка с другими АО, кроме того есть способы регулирования ГВЗ.
Бубнение - признак "неправильного" ФИ.
 

КВ-ВК

Местный
...на любых частотах...

Нет, чтобы об амплитудах поговорить! Страшно приятно, что он такой простой и отзывается на нужной частоте. А как отзывается неинтересно(((

Амплитуда отзыва тоже регулируется, причем в больших пределах.
При правильной настройке + - 10дБ, причем после регулирования уровень излучения стабильный.
 
Сверху