Е88СС

Arkadi

Active member
Всем привет!

Подскажите пожалуйста в каком режиме(раб.точке) лучше проверять
Е88СС Тесла и Телефункен с золотистыми ножками.
 

ХРЮН

AUDIO Team
Что значит проверять? В смысле шарахнуть об стену или в смысле послушать? :) :)_ Если второе - анодный ток миллиампер 10...15, напряжение анода ок вольт 120, при питании каскада ок 360...400 В (смещение ок 2,5В) . Очень даже неплохо, вплоть до раскачки прямонакальных (т.е. амплитуда до 60...70 В).
 

Arkadi

Active member
Да нет, обзавелся я несколькими штучками, вот и хочу проверить их на вшивость лампомером. Тесла, например показывает очень большой разброс между системами и между лампами, как в 6Н23П, если их корректно сравнивать. Мерял при 3,2в на сетке и 150в на Аноде. 6Н23П-ЕВ стрых выпусков на много лучше.
 

ХРЮН

AUDIO Team
Тут дело случая. У меня неск е88сс тесла половинки один в один. 6Н23П-ев 60х-70х гг - еще более один в один, а пара е88сс сименс - мало того что дикий разброд, так еще и микрофонят невыносимо!
 

Arkadi

Active member
Из 23-их сильней всего микрофонят те, у которых аноды похожи на те, как в 6ж52-х и триодах 6ф12, с изогнутыми анодами поменьше, ну а коробчатый анод лучше всех остальных, в этом плане.
 

booch

Местный
Уважаемый ХРЮН , получается, что у е88сс сименс только "ноги" блестят, а все остальное плохо. Или иногда достойные попадаются . Помнится, что "забугровая" цена у них довольно высокая.
 

ХРЮН

AUDIO Team
Ну, знаете ли, за весь Сименс я вам не скажу.... А вот мой конкретный случай таков. И по звуковым свойствам некоторые советские 6Н23П оказались лучше, а очень некоторые (теперь маюсь - не запомнил, какие именно :( - ГОРАЗДО лучше). Опять же сименсы-филипсы, как вы знаете,
и 50 лет назад ОЕМили по-черному. То есть филипс тунгсрамовского производства это еще не самое плохое.... При том учтите, что е88сс - для компутеров, а не для звука, и там микрофон, линейность и все такое пофиг. Там совершенно другое важно!!!
 

Arkadi

Active member
Это которая с сопротивлением в катоде или +6в на сетке?
 

quinine

Местный
А я думал что E88CC это наоборот "улучшенная" версия ECC88 оказалось чтро нет?
у меня есть Tesla и Siemens, а ещё одна ECC88 - заказывал в ELFA написано было что это фирмы National (то есть концерн матсушита) япония, когда оплатил и дали счёт фактуру оказалось что там производство Китай! Огорчился... а когда они ко мне приехали: было написано ECC88 Made in Russia :ku) чисто 6н23п надеюсь что отобранные. скоро буду сравниать :D :beer:
 

ВКН

Местный
Отслушивал:Tesla,Philips Miniwatt SQ,Siemens,Tungsram,Brimar,золотые ноги,цыфры между букв,доп.цыфры 1и2 -теперь не афторитеты..... лучшей оказалась 6н23п-ев.
 

cvazimodo

Местный
Тут дело случая. У меня неск е88сс тесла половинки один в один. 6Н23П-ев 60х-70х гг - еще более один в один, а пара е88сс сименс - мало того что дикий разброд, так еще и микрофонят невыносимо!
В точку, дело случая.
У меня парочка Siemens "The Best" и по идентичности и по звучанию, в сравнении с нашими 23-ми.
Повезло, наверное:D
 
Так как в кучу привалила Tesla PCC88, то пришлось пошерстить даташиты и оказалось, что с ЕСС/РСС88 не так все просто, как казалось :)
Во-первых, лампа разработана и предназначена для одной конкретной цели – каскодное включение. В связи с чем имеет неодинаковые хар-ки половинок. Практически вдвое различаются межэлектродные емкости. В инструкции четко указано какую из половинок на какой этаж включать. Так-то! Эта лампа не годится для раздельного усиления двух каналов и для параллельного внутреннего включения в одном канале. Только если 2 каскада или каскод. «А пацаны то и не знают» (с)
Во-вторых, РСС88 было 3 разных ревизии. У двух накал был 7 В, у последней 7.6 В. Как их различать – не знаю.
В-третьих, Е88СС не совсем ЕСС88 (как и 6Н23П-ЕВ не совсем 6Н23П) – у нее емкости хоть и различаются (незначительно), но уже намного меньше – она более «стерео».
В-четвертых, 6922 не является полным аналогом Е88СС – у них изначально даже цоколевка была разная. Это потом уже с подачи не знаю кого, начали переименовывать Е88СС в 6922
6Н23П-ЕВ имеет абсолютно симметричные и равные половинки. Цоколевка отличается и от Е88СС и от 6922
Вот такие вот открытия! В жизни бы не подумал :)
 

SVN

Member
Вакуум Триодный по-моему ты всё в кучу свалил. Это есс89 сделана для каскодного включения. Поэтому экран подключен к сетке одного триода и поэтому и емкости сильно отличаются. И распиновка у нее от есс88 отличается. А 6922, это американская е88сс, как и 6dj8 - американская есс88.
 

SVN

Member
А, так вот в 15м посте скан из Миколайчика. У меня он живьём.
 
Ок, возможно изложено сумбурно, потому что в основе этого сумбура лежит тонна перечитанной макулатуры от тучи производителей с самого начала времен.
Но все же:
http://frank.pocnet.net/sheets/010/e/ECC88.pdf
"...for use as cascode amplifier..."

http://frank.pocnet.net/sheets/030/e/ECC88.pdf
смотрим характеристики и читаем - текст. таки половинки разные и варианты подключения таки оговорены. Или я не прав?

На этом же сайте можно найти данные и на другие лампы и обнаружить оговоренную мною разницу. Возможно она не так велика, как мне показалось, но так уж я смотрю на вещи - некоторые и между 6Н2П и 6Н8С большой разницы не видят.
Готов услышать контраргументы и в случае своей ошибки принять ее.
 

SVN

Member
Интересная информация. Но разница между триодами минимальна и только по емкостям. Впрочем Миколайчик эту инфу подтверждает.
 

Рус лан

Местный
Так как в кучу привалила Tesla PCC88, то пришлось пошерстить даташиты и оказалось, что с ЕСС/РСС88 не так все просто, как казалось :)
Во-первых, лампа разработана и предназначена для одной конкретной цели – каскодное включение. В связи с чем имеет неодинаковые хар-ки половинок. Практически вдвое различаются межэлектродные емкости. В инструкции четко указано какую из половинок на какой этаж включать. Так-то! Эта лампа не годится для раздельного усиления двух каналов и для параллельного внутреннего включения в одном канале. Только если 2 каскада или каскод. «А пацаны то и не знают» (с)
Во-вторых, РСС88 было 3 разных ревизии. У двух накал был 7 В, у последней 7.6 В. Как их различать – не знаю.
В-третьих, Е88СС не совсем ЕСС88 (как и 6Н23П-ЕВ не совсем 6Н23П) – у нее емкости хоть и различаются (незначительно), но уже намного меньше – она более «стерео».
В-четвертых, 6922 не является полным аналогом Е88СС – у них изначально даже цоколевка была разная. Это потом уже с подачи не знаю кого, начали переименовывать Е88СС в 6922
6Н23П-ЕВ имеет абсолютно симметричные и равные половинки. Цоколевка отличается и от Е88СС и от 6922
Вот такие вот открытия! В жизни бы не подумал :)

Получается из Ваших слов, что вместо Е88CC 6н23п-ев в ту-же панельку нельзя поставить? Бред какой-то.:shock:
 
Сверху