Электронная регулировка громкости

[mtihonov]

Хочу услышать мнение профессионалов по поводу следующей схемы электронной регулировки громкости. Главное - как насчет искажений?
Подкупает простота и возможность электронного управления от простейшего АЦП, управляемого каким либо микропроцессором. Что подразумевает также вожможность дистанционного управления с пульта.
Если бы кто нибудь наладил бы выпуск КИТа аналогичного устройства (можно и с Никитинским релейным регулятором) - купил бы... за разумную цену конечно . Жаль живу в тьму таракани (г. Павлодар).
Прошу прощения если поднял уже обсуждавшуюся тему - просто в обилии информации в ИНете можно утонуть и что либо пропустить...

 

[Alex Torres]

Подкупает простота и возможность электронного управления от простейшего АЦП,

Наверное все же "ЦАПа" а не "АЦП".

Если бы кто нибудь наладил бы выпуск КИТа аналогичного устройства

КИТов нет, а самих конструкций:
http://altor1.narod.ru/Articles/articles.html

и еще:

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=18751

 

[mtihonov]

Простите, конечно ЦАП, обговорился трохи...
Правда ЦАПик надо высоковольтненький, ну да с высоковольтными операционниками сейчас не проблема.

 

[Alex Torres]

18v - это не высоковольтный.

 

[L0ki]

Imho
Грызут меня большие сомнения, что на малых уровнях громкости
(т.е. при почти запертой лампе минусом на 3-ей сетке)
звуку сильно поплохеет

Так что опять же imho - если уж так очень хочется ДУ,
то тут либо регулятор Никитна, либо моторизованный потенциометр.

P.S.
Еще можно глянуть в сторну различных управляемых цифрой "потенциометров", например от Далласа,
но как оно будет себя вести в звуке - х/з
тут надо пробовать и слушать.

 

[Укладчиков Алексей]

Попадались мне лампочки 6Ж10П - почти аналог 6Ж9П, но с управляющей третьей сеткой. Так что - нет почти никаких проблем, - поставил в схему вместо 9-ой ( скажем, SE на 6Ж9П+2х6С19П ) - и регулируй себе, одним потенциометром - сразу все каналы ( стерео, например, или там 5.1 и проч). Если усилитель другой - никто не мешает пару пентодных катодных повторителей просто в тракт добавить, постоянным напряжением на третьей сетке - изменяем коэффициент передачи ( опять же, - кому как понравится, тут надо макетить и слушать. ) ну и с включением - тоже поиграться : триод /пентод/УЛ/СРПП на разных типах ламп - надо экпериментировать.
Удачи.

 

[Alex Torres]

Еще можно глянуть в сторну различных управляемых цифрой "потенциометров", например от Далласа,
но как оно будет себя вести в звуке - х/з
тут надо пробовать и слушать.

Можешь даже не пробовать, не теряй время....

 

[Manowar]

все эти "одноламповые" электронные рег громкости обладают ..гм.. недостатками-диапазон регулировки при небольших искажениях мал.
те что не имеют таких недостатков -навороченны и громоздки
так что ..обычный резистивный (переменник,коммутация итд) таки будет в выигрыше ..если уж хочется ДУ использовать..есть моторизированные рег громкости,релейные...или "поганый кремний на входе"

 

[Lynx]

Я пытался реализовать регулятор уровня на пентодах с удлинненой характеристикой (6К4), предназначенный для УВЧ с АРУ и на пентодах с двойным управлением (6Ж10П) и на обычных 6Ж23П. К сожалению, результат неутешительный. Если в номинальном режиме можно получить приемлемый уровень искажений, то при понижении Uc2 линейность быстро ухудшается и уменьшается раскрыв характеристики. самый большой уровень искажений (что, в общем-то вполне очевидно) давал пентод с удлинненной характеристикой (6К4), а самый низкий - пентод с резкой отсечкой (6Ж32П), но в любом случае даже при снижении напряжения Uc2 до значений, соответствующих снижению усиления на 30дБ, искажения превышали любые разумные значения для каскадов предварительного усиления.

 

[r777]

Попадались мне лампочки 6Ж10П - почти аналог 6Ж9П, но с управляющей третьей сеткой

А ведь у нас ещё выпускались лампы с катодной сеткой - 6Ж21П, 6Ж22П, их нельзя в регулятор приспособить?

 

[Lynx]

Вряд ли. Там катодная сетка специфичная - она работает при положительном потенциале и расположена так, чтобы обеспечить максимальное ускорение электронов, эмиттированных катодом.

 

[Fakel]

А если включить лампу как управляемое сопротивление на входе усилителя? Имхо, размах переменного напряжения на аноде будет небольшим, так что линейность не пострадает. Думаю, в таком включении лампы "варимю" должны показать себя очень достойно, сочетая глубину и линейность регулировки

 

[Lynx]

Увы, нет. Практически не удастся получить уровень нелинейности менее -65...70дБ при напряжении сигнала 1В. Это, конечно, лучше, чем у аналогичного регулятора на ПТ, но несравненно хуже чем даже у плохонького потенциометра.

 

[L0ki]

В результате получится детекторный приемник :shock:

 

[Fakel]

Наверное, меня не поняли - я предлагаю запитать лампу в штатном режиме, одновременно подавая ей на анод, и снимая с него же сигнал

 

[L0ki]

Fakel нарисуйте пожалуйста.
Насколько я понял, вы имеете в виду вот это:

 

[Fakel]

Все верно, Локи, только на анод через резюк подать еще и питание

 

[L0ki]

Громкость то оно регулировать будет....
(правда в не очень большом диапазоне).

Но заодно, так сказать "в одном фалаконе" получим:
a) детекторный приемник гы-гы
b) "гармонизатор" в самом худшем понимании этого слова.

 

[Игорь Гапонов]

Насколько мне известно, из легко доступных элементов самый линейный по регулируемому сопротивлению (! т.е. измененённое управляющим воздействием сопротивление "подчиняется" в высокой степени точности закону Ома ни чуть не хуже металлоплёночных резисторов!) являются фотосопротивления. Регулирующим параметром здесь, очевидно, выступает световой поток, падающий на фоторезистор. Сам фоторезистор при каком-то определённом освещении очень и очень линеен в очень широком диапазоне входных воздействий. Но регулировочная характеристика (т.е. функция "сопротивление от освещённости") обладает существенной нелинейностью. Думаю, это проблемы не создаёт, как и инерционность по управляющему параметру у некоторых фоторезисторов. Короче, берём резистивную (не фотодиодную!) оптронную пару, и- вперёд!

Сам же фоторезистор, как сопротивление, не только линеен, но практически безинерционен. Это позволяет применять фоторезисторы даже в АРУ приёмников на мегагерцах! Почему их там в АРУ (обычно) не применяют, даже в профессиональных приёмниках, ума не приложу!

L0ki, а Вы как думаете?

 

[L0ki]

Игорь Гапонов
Если я не ошибаюсь, то все фотосопротивления представляют собой поликристалическую полупроводниковую структуру.
- Так что тут пробовать и слушать такое надо.
Как оно звучать будет.

И еще один момент у меня вызывает большое сомнение
- "парность" фоторезисторов, т.е. чтобы при регулировке не возникало разбаланса каналов.