Электронный предохранитель

Octagon

Member
После прослушивания усилителя без предохранителей решил проностью уйти от использования последних. Альтернатива - электронный предохранитель, который по определению намного быстрей и не так портит звук. Есть два варианта - в плечи двухполярного выпрямителя и в сеть 220В. Меня привлекает последний, так как позволяет сразу защитить и транс на случай собственного выхода из строя. Нашел тут одну схемку(почему-то только одну:( ), которую тут же выкладываю.
Что скажете об ее эффективности, может есть более удачные реализации?
P.S. Описание работы приведено здесь http://shems.h1.ru/?01/bp08.php
 

Вложения

  • bp08.gif
    9.8 KB · Просмотры: 60

Alex Torres

Местный
Если предохранитель (особенно в цепи АС) "портит звук", то надо не элеткронные чудеса искать, а проблемы в своей аппаратуре/сети.

P.S. аналогично и с сетевыми шнурками, их направлением и полярностью.
 

Octagon

Member
Если предохранитель (особенно в цепи АС) "портит звук", то надо не элеткронные чудеса искать, а проблемы в своей аппаратуре/сети.

P.S. аналогично и с сетевыми шнурками, их направлением и полярностью.

Искать то оно конечно никогда не плохо. Как и у многих несчастных сеть у меня конечно не фонтан :D . Ну да ладно, сейчас БП включен через фильтр LAMM (распространенная схема), фазировку также соблюдаю.
Я не могу сказать что через предохранитель звучит намного хуже. Разница слышна в основном в атмосфере (ВЧ) и в чуть большей четкости рельефа НЧ.

Да, забыл сказать, прехохранитель сейчас только один - в сети.
Раньше ставил еще в плечах питания - было намного хуже.
 

Alex Torres

Местный
Ну да ладно, сейчас БП включен через фильтр LAMM (распространенная схема), фазировку также соблюдаю
Это не фильтр, это "фильтр".

Разница слышна в основном в атмосфере (ВЧ) и в чуть большей четкости рельефа НЧ.

А упругость верхнего баса не нарушается?
 

Octagon

Member
А упругость верхнего баса не нарушается?
Точно подмечено! Именно о ней думаю когда говорю "рельеф" НЧ. Но откровенно гря разница по ВЧ больше бросается в уши.

Ну конечно интересен и фильтр без кавычек, не могли бы Вы поделиться ссылочкой:beer: ?
 

Manowar

Active member
Ылектронный предохранитель наверное меньше вносит помех ,да?
ведь включение тиристора меньше помех даёт чем проволочка...
кстати, ошибочки в схеме имеются(про срабатывание только на 1 полярность-молчу)-
из-за первой-он никогда не включится. устранив оную-возможно не будет отключаться,даж и это устранив-
будет работать до первой серьёзной перегрузки(кз)
ошибка №1-неправильно включенн оптрон(полярность светодиода),№2-надо перенести подключения оптрона от светляка -напрямую к тиристору ку101-уменьшим ток через светляк оптрона при срабатывании тира ку101, ошибка №3-рассмотрите элемент схемы -обвязка база-эммитер транзюка.при резком заходе в перегруз-выгорает транзистор,при этом возможно неотключение "предохранителя"
R9? C3 ? зачем они? при кз-вышибает база-эм транзюка.а VD8?R11? вы считаете эта цепь защитит базу при перегрузке обратной полярности? ;)))
ровно настолько, сколько и их отсутствие-R9,R11,C3,VD8-ненужные детали схемы.
кто автор схемы? оторвать руки за распространение пожароопасной конструкции(как понимаю ,автор топика выбросил плавкий пред из цепи?)
 

Octagon

Member
кто автор схемы? оторвать руки за распространение пожароопасной конструкции(как понимаю ,автор топика выбросил плавкий пред из цепи?)

Спасибо за конкретику, заставили напрячь мозжечок:iq: ! Нужно будет поднапрячь симулятор. С3 по задумке вроде бы обеспечивает требуемую инерционность срабатывания.
Кто схему разработал не знаю, а вот описание и ссылки на первоисточники есть тут: http://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/bp08.shtml

Кроме того, где-то читал что схема прогнана на макете и пр.
Надо конечно еще раз все проверить.
А по-поводу помех при включении - кому они мешают?
 

Manowar

Active member
помехи? хм... наверное ток положительно сказывается наличие помех на звуке.... маскируют искажения уся ;))
избегайте тиристоров и других пороговых устройств в звукотехнике(ну там... мало ли - выпрямитель на тиратронах...) ,используйте или реле или полевики ("электронные реле")
проведите миниэксперимент, скок там R3?4? 2 и 10 к? соедините с тиристором ку202 и плавно подавайте напругу через токоограничительную лампу... при какой напруге включится? сдаётся отличной от 0 ,при данных деталях-ближе к 13-15 вольтам включение произойдёт. так оно и будет работать в данном устройстве.при этом резкий бросок тока (время включения тира)-трансформируется питающим трансом во вторичку. фильтровать такие помехи-трудно
 

Octagon

Member
помехи? хм... наверное ток положительно сказывается наличие помех на звуке.... маскируют искажения уся ;))
избегайте тиристоров и других пороговых устройств в звукотехнике(ну там... мало ли - выпрямитель на тиратронах...) ,используйте или реле или полевики ("электронные реле")
проведите миниэксперимент, скок там R3?4? 2 и 10 к? соедините с тиристором ку202 и плавно подавайте напругу через токоограничительную лампу... при какой напруге включится? сдаётся отличной от 0 ,при данных деталях-ближе к 13-15 вольтам включение произойдёт. так оно и будет работать в данном устройстве.при этом резкий бросок тока (время включения тира)-трансформируется питающим трансом во вторичку. фильтровать такие помехи-трудно

Да он один раз включается и один раз выключается, для этого есть задержка защиты АС. Остальное время он сам по себе ведь не шумит?
 

Manowar

Active member
вообщет он 100 раз в сек включается....
а выключаеться ,заметь, в 102 раза ;))
почитайте соответствующую литературу. без обид-вам ещё многому надо поучится.
 

Manowar

Active member
хотя...идея про задержку включения ас работающую 200 раз в сек -мне понравилась.
;)
 

Octagon

Member
вообщет он 100 раз в сек включается....
а выключаеться ,заметь, в 102 раза ;))
почитайте соответствующую литературу. без обид-вам ещё многому надо поучится.

Да без проблем:D . Потому у меня все быстро собирается и работает что я не имел в свое время возможности все изучить;). Конечно у меня нет никакого желания собрать еще одну погремушку. Какой может быть еще способ зделать защиту от КЗ на сетевой части?
 

Alex Torres

Местный

Octagon

Member
Не, ну можно и "автомат" поставить, только на кой ляд это делать в усилителе - ума не приложу.

Вот скажите после этого - зачем покупать провода за N*1000$ сечением XX мм и свитыми в хитроумные косы, позолоченные разъемы и пр. если в конечном итоге шнурок упирается в какой-то копеечный тоненький сплав с окисляющимися со временем контактами.:sad:
 

Octagon

Member
плавкий предохранитель альтернативы не имеет ;))
Хорошо, пусть так. Может ли нивелировать его(предохранителя) влияние хороший двухполярный стабилизатор типа вот этого или какой-нить девайс "компенсации предохранителей" наподобие устройства Сухова для звуковых кабелей?
 

Вложения

  • art-52_3.gif
    87.1 KB · Просмотры: 17

Alex Torres

Местный
Вот скажите после этого - зачем покупать провода за N*1000$ сечением XX мм и свитыми в хитроумные косы, позолоченные разъемы и пр. если в конечном итоге шнурок упирается в какой-то копеечный тоненький сплав с окисляющимися со временем контактами.:sad:

Если Вы именно про сетевые, то понятия не имею, поскольку заниматься подобным идиотизмом с сетевым шнурком - мне и в голову не придет.
У меня везде стоят такие же точно шнурки как и в компьютере, с такими же 3-х контактными разьемами на усилителях и 3-х контактными вилками в розетки.
Единственно что - 3-й контакт (земляной) - подключен только у усилителя, у остальных устройств он отключен.

Насчет "окисления со временем" - а в вилке/розетке у Вас со временем ничего не окисляется? А ведь там условия существенно похуже чем в подпружиненном предохранительном гнезде (давление меньше), хтя если часто дергать туда-сюда, то контакты прочищаются за счет механического сдвига.
 

Octagon

Member
Если Вы именно про сетевые, то понятия не имею, поскольку заниматься подобным идиотизмом с сетевым шнурком - мне и в голову не придет.
У меня везде стоят такие же точно шнурки как и в компьютере, с такими же 3-х контактными разьемами на усилителях и 3-х контактными вилками в розетки.
Единственно что - 3-й контакт (земляной) - подключен только у усилителя, у остальных устройств он отключен.

Насчет "окисления со временем" - а в вилке/розетке у Вас со временем ничего не окисляется? А ведь там условия существенно похуже чем в подпружиненном предохранительном гнезде (давление меньше), хтя если часто дергать туда-сюда, то контакты прочищаются за счет механического сдвига.

Да, шнурок и предохранитель я имел в виду только на сетевой части. Из плечей выпрямителя я предохранители убрал как класс и не пожалел. Не особо баловался сетевыми проводами так как тоже считаю это неразумным, разве что заменил в 3-хметровом удлинителе лапшу на плоский Ixos (иначе не пролезала :D ). Небольшое улучшение звука но ничего существенного.
Сейчас разве что думаю увеличить сечение сетевого шнурка (0,75 все-таки кажется маловато).

А вот сколько клавиш избили на тему ZKI и пр. на форуме Клячина... :lam:
 

Alex Torres

Местный
Ну, подельник Клячина, безграмотый пограничник, клавиш на разные темы избил много. Ему же надо свои шнурки народу впаривать :) Да китайские ДВД-плееры в своей коробке.

Из плечей выпрямителя я предохранители убрал как класс и не пожалел.

По DC предохранители надо с умом ставить. В общем случае - в ламповой технике я не ставлю, в неламповой - иногда бывает, там где они ни на что не повлияют.
В некоторой транзисторной технике - я чаще на выход ставлю, последовательно с акустикой, если нет блока защиты с реле.
 
Сверху

all-audio.problack-job.netkakbik.infomanagement-club.comsafe-crypto.mevse-multiki.comultrasoft.solutions