Esotetic X-1s или TEAC VRDS-25

Михаил К.

Местный
Как можно сравнить между собой эти аппараты и какой из них имеет больший потенциал по апгрейду ?
Хотя по ритейлу эти сд-проигрыватели отличаются в разы, на вторичке их стоимость уже сопоставима.
Оба вроде на AD1862 .
Ссылки :
http://www.audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/x-1s.html
http://www.audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/vrds-25.html
 

KNLL

Местный
Я бы сказал, что потенциал одинаков или близок. Как Транспорт и тот и тот хорош. 25-й надо либо сильно копать - исключать ASRC из аналоговой части + стандартные операции с ОУ и пр.... Можно повозится с полной переделкой питания.

А лучше выкинуть всю аналоговую часть и на ее место встроить туда нормальный ЦАП. Места предостаточно. Делать удобно.
 

Михаил К.

Местный
Там стоят разные механизмы в Х-1s - VRDS CMK-2
А в VRDS-25 - VRDS CMK-3 или CMK-3.2
Потом еще интересно, у них есть версия Х-1s limited с существенной разницей по цене.
Кто нибудь знает, чем они отличаются ?
Что рекомендуете делать с питанием ?
 

KNLL

Местный
Отличаюся транспортом. в лимитед - вроде СМК-3. Но не уверен. у меня не было такого.

Мне больше нравиться СМК-3.2 25-го из за конструкции крепления прижимного диска. Сейчас у меня он и есть.

Был и двухблочник Esoteric D10+P10 в последнем транспорт как и в Х-1. Перед продажей запихал ему отшкуренный!!!! мелкой шкуркой диск (есть у меня такой для экспресс-теста - если аппарат заголовок считает - значит с головой, скорее всего, всё в норме :) ) P10 его ИГРАТЬ начал...., я чуть в осадок не выпал...... :)

Из рекомендаций - если брать из предложенных - то хорошо-бы быть уверенным, что голова не полудохлая. Ибо новую 151-ю меньше, чем за 500 у.е найти вообще нереально. Если же голова не убита - то это надолго :)

По питанию - в двух словах - разделить питания моторов, сервосистемы и RF-усилителя. Питание платы ЦАП - тоже разнести на несколько "веток" - Ген-цифра-аналог. Т.е фактически сделать по-новой.

Из очень хороших аппаратов могу ещё порекомендовать KENWOOD DP-8010. При том, что аппарат из недорогих - там очень хорошая механника, серво и неплохие ЦАП. Проектировали и собирали его тоже "правильно".
С минимальными переделками можно получить очень достойный звук. С минимальной переделкой туда встанет 152-я голова, а её вполне реально купить родную. Дмитрий equ Lynx недавно над таким "колдовал" можно его спросить.
Можно и DP8020 взять, но это, скорее, кандидат на "имплантацию" другого ЦАП. Чем сейчас и занят.
 

Гэгэн

Active member
TEAC VRDS-25
4 x AD1862N-J - SM5843 - CXD2545
VRDS CMK-3 – KSS-151A

TEAC VRDS-25X / XS
4 x AD1862N-J - SM5843 - CXD2545
VRDS CMK-3.2 – KSS-151A
 

tvel1

Местный
Можно только добавить,что в TEAC VRDS-25XS для увеличения веса находятся специальные балласты из стали,или чугуна(не рассмотрел).У меня 25XS. Культурно и очень аккуратно выполнен. Даа! И в ответ на предыдущий пост. Головку KSS-151A можно найти практически на любом Е-Бэе.Ну цена...как повезёт.Главное-они ЕСТЬ! Удачи!
 

KNLL

Местный
Головку KSS-151A можно найти практически на любом Е-Бэе.Ну цена...как повезёт.Главное-они ЕСТЬ!

Да, только новые и родные там от 900 у.ё. Б\у - уходят дороже 200....

Основное отличие 25 от 25X - наличие-отсутствие приемника SPDIF, т.е 25Х может работать как ещё и как Цап. Был у меня 25-й, сейчас 25XS.

ИМХО Esoteric был дороже только из-за имени.
 
Перед продажей запихал ему отшкуренный!!!! мелкой шкуркой диск
Можно поподробней о диске. Я так понимаю, это зелёный прижимной диск? Как изменился звук? Интересно
 

Михаил К.

Местный
Отличаюся транспортом. в лимитед - вроде СМК-3. Но не уверен. у меня не было такого..
Был и двухблочник Esoteric D10+P10 в последнем транспорт как и в Х-1
Нет, в Лимитед стоит тоже СМК-2.
http://www.audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/x-1slimited.html
Я так понимаю, что этот механизм у этой фирмы был в то время топовым .
Он стоял еще в транспорте P-2s
А в Х-1s и вашем X-1 стоят совершенно разные механизмы.
В Х-1 работает СМК-1. Он хуже, был в транспорте Р-2.
http://www.audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/x-1.html
В Р-10 поставили уже СМК-3.
В общем СМК-2 были только в :
-транспортах Р-0, P-2s
-проигрывателях Х-1s и Х-1s limited.
 

KNLL

Местный
В p-10, который был у меня - стоял транспорт как и в X1 - его легко отличить на фото по скобе, на которой висит прижимной диск с мотором.
http://www.audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/p-10.html
и
http://www.audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/x-1.html

В X1S - уже другой транспорт.

Ладно, это к выбору аппарата отношения не имеет.
Что ещё могу сказать. 25-е (c Yahoo) легко переключаются со 100 на 230v перепаиванием перемычки на плате БП. В моем Эзотерике трансы были только с одной обмоткой на 100v. Из этого могу предположить, что у x1/x1s - так-же.

Если говорить о разнице в цене на новые - то разница определяется не столько технически, сколько тем, что Esoteric всегда позиционировался как ПРЕМИУМ-модель, соответственно платить покупателю приходилось именно за ИМЯ.

Если выбирать с прицелом на доработку-переделку - ИМХО смотрите, какой больше внешне нравится....
 

Михаил К.

Местный
Пока тут обсуждаем суть да дело, уже решился и приобрел Х-1s .
Он только на 100 вольт, ну это не проблема, можно перемотать и поставить другой транс .
Что делать дальше по мнению участников форума ?
 

KNLL

Местный
Дождаться, пока приедет. :)

Хорошенько обмыть.

Найти сервис-мануал.

Дальше всё зависит от того, насколько глубокой переделке/апгрейду решитесь подвергать аппарат. Если минимальной - то для начала просто поменять все электролиты на тот-же панасоник FC. - Дальше - смотреть схемы и уже по ним принимать решение.
 

Михаил К.

Местный
Это как это?
В P-2 стоит CMK-3 вроде... :shock:
Нет .
В этом известном списке, к-рый походу уже заменил все источники информации, имеет место ошибка .
В транспорте Р-2 и полном сд Х-1 стоит самая первая версия механизма .
Она даже выглядит по другому, чем СМК-3.
См. сами :
http://www.audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/p-2.html
http://www.audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/vrds-25x.html
Первую версию они довольно быстро сняли и стали одновременно делать три варианта механизмов .
По их собственной квалификации :
High-End V.R.D.S. mechanism (или CMK-2)
Mid-Range V.R.D.S. mechanism (или CMK-3)
Standart V.R.D.S. mechanism (или СМК-4)
А в том списке еще много ошибок.
Кстати, даже по датам СМК-3 появился в 1992 г. К этому времени Р-2 и Х-1 уже давно были сняты с производства .
 

Добрячок

Местный
Нет .
В этом известном списке, к-рый походу уже заменил все источники информации, имеет место ошибка .
В транспорте Р-2 и полном сд Х-1 стоит самая первая версия механизма .
Она даже выглядит по другому, чем СМК-3.
См. сами :
http://www.audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/p-2.html
http://www.audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/vrds-25x.html
Первую версию они довольно быстро сняли и стали делать два варианта механизмов .
По их собственной квалификации :
High-End V.R.D.S. (или CMK-2)
Mid-Range V.R.D.S. (или CMK-3)

Видел я эти ссылки...
Странно, но Лампизатор тоже пишет, что в P2 стоит CMK-3... :sad: (а он то потрошил этот аппарат, стало быть там должна быть маркировка какая то...)
То что мостик-держатель мотора и соленойда внешне похож на CMK-1... ХЗ, может просто деталь эта другая...
Сплошная путаница получается...
 

VasilTech

Местный
Нет .
В этом известном списке, к-рый походу уже заменил все источники информации, имеет место ошибка .
В транспорте Р-2 и полном сд Х-1 стоит самая первая версия механизма .
Она даже выглядит по другому, чем СМК-3.
См. сами :
http://www.audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/p-2.html
http://www.audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/vrds-25x.html
Первую версию они довольно быстро сняли и стали одновременно делать три варианта механизмов .
По их собственной квалификации :
High-End V.R.D.S. mechanism (или CMK-2)
Mid-Range V.R.D.S. mechanism (или CMK-3)
Standart V.R.D.S. mechanism (или СМК-4)
Вам думается, что я в этот известный список данные в течение 10 лет от балды писал?

В транспорте Р-2 и полном сд Х-1 стоит действительно первая версия механизма, и называется она CMK-3 (Mk1).
Позже был выпущен CMK-3.2 - в котором металлическое литое коромысло держателя клэмпа диска было заменено на антирезонансное из керамопласта.
По сути же - это два практически идентичных механизма, и в обоих диск с клэмпом вращается безконтактным магнитным двигателем.

CMK-4 - это была упрощенная версия CMK-3, в нем безконтактный привод заменили обычным моторчиком. А коромысло сделали просто из стальной штампованной пластины, иногда с антирезонансной накладкой сверху, иногда без нее. Но накладка эта уже не являлась несущей.

CMK-2 был выпущен еще позже, коромысло снова стало металлическим (но с антирезонансным профилем, похожим на CMK-3), и изменился клэмп диска.

Информацию для своей таблицы я брал с официального японского сайта (когда она там была) и из сервис-мануалов. (ну и конечно вручную приходилось разбирать эти транспорты).

В общем СМК-2 были только в :
-транспортах Р-0,...
Нет, в P-0 стоял совсем другой, по неподтвержденным данным ему дали название CMK-1

А в том списке еще много ошибок.
Я же писал - милости просим на мэил или в личку - рад буду исправить, только поступающие данные я всегда перепроверяю.
 

Добрячок

Местный
Потом еще интересно, у них есть версия Х-1s limited с существенной разницей по цене.
Кто нибудь знает, чем они отличаются ?

У X1s передняя панель сделана из металлокерамики.
В версии limited эта панель сделана под красный мрамор.
Чисто изврат яхов
И все :D
 

Михаил К.

Местный
Вам думается, что я в этот известный список данные в течение 10 лет от балды писал?

В транспорте Р-2 и полном сд Х-1 стоит действительно первая версия механизма, и называется она CMK-3 (Mk1).
.

Честно говоря, ничего не думал о ваших мотивах.
Этих списков так много с разной подачей , например тут
http://www.videohifi.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=144075
указано что
TEAC VRDS-20 2 x TDA1547 – SAA7350 – SM5840 VRDS CMK-3 – KSS-151A
TEAC VRDS-25 4 x AD1862N-J - SM5843 - CXD2545 VRDS CMK-3 – KSS-151A
TEAC VRDS-25X / XS 4 x AD1862N-J - SM5843 - CXD2545 VRDS CMK-3.2
что входит в противоречие с вашим списком.
По моему это уже начинает напоминать спор о том с какого числа оставшихся на голове волос можно считать человека полноценно лысым.:D
Я как бы уже потерял интерес к этому делу .
Меня интересуют только чем отличаются X-1s от X-1s limited (на 160 тыс. йен) и что мне твикнуть в этом X-1s .
Железяка пришла, фото :
 

Вложения

  • ????????.jpg
    249.8 KB · Просмотры: 115
Сверху