Fe206 в рупоре.

Delta213

Кто нибудь сам рупоры расчитывал? Я собрался делать рупор на фе206, ессно скачал схему стандартной коробки и схему Соло206.
Ну и решил теорию почитать, Фурдуева и др., и что получается, все коробки расчитаны не правильно. Или теория хромает

Я все же думаю, что первое. Чтобы коробки были приемлемых размеров, начхали на критическую частоту.
Вот коробка от фостекса, вообще не понятно по какому закону сделана, уж точно не по экспоненте, и Fкритическая примерно 260Гц.
У соло206 все гораздо

лучше, Fкр=210Нz. Я весь в сомнениях, может ну ее нах. эту теорию

Вот не знаю как здесь формулы писать, поэтому прикрепляю док с формулами и ёксельную табличку, с этими формулами.
В зеленые поля вводим данные, в красных получаем результат. Рогатые

гуру, посмотрите, pls, может я чего недогоняю.

The_mad_pirate

Есть такая фишка как распологаеть рупор, в воздухе, у стены, в улглу.. Так вот если его распологать в углу у стены, то выходную площадь рупора можно снизить в 8 раз. Думаю надо слизывать один в один с хеллуидов, ну заузить только на 5 см, чтоб к фостексу подошло. Сделать их проще чем рупор с грудой перегородок.

Delta213

The_mad_pirate написал(а):
Есть такая фишка как распологаеть рупор, в воздухе, у стены, в улглу.. Так вот если его распологать в углу у стены, то выходную площадь рупора можно снизить в 8 раз.

А есть, где про это почитать можно? Вообще мало инфы по рупорам.

The_mad_pirate

Читал очень давно, набери в яндексе слово обратный рупор, ну и вариации на эту тему. А вобще лучше не грузиться, лучше чем хеллуид не зазвучит, он очень грамотно сделан, никаких резких изломов.

OrbRider

Delta213 написал(а):
А есть, где про это почитать можно? Вообще мало инфы по рупорам.

http://www.aac-perm.ru/article/index.php?id=397

Это вторая часть статьи, первая у меня на диске сохранена, а на английском в сети есть все три:

http://www.volvotreter.de/dl-section.htm

Соболь

вообще-то изломы вредят только СЧ -
"не должно быть изгибов далее той точки, в которой длина волны наивысшей воспроизводимой частоты превышает 0.6 текущего диаметра"
следовательно, бэк-хорн имеет право быть ломанным/согнутым.
P.S. спасибо за статью

The_mad_pirate

ну ну все эти переотражения полезут. Да и волна будет гасится в перегородках.

Triod

Delta213 написал(а):
Ну и решил теорию почитать, Фурдуева и др., и что получается, все коробки расчитаны не правильно. Или теория хромает Я все же думаю, что первое. Чтобы коробки были приемлемых размеров, начхали на критическую частоту..

Коробки те посчитаны правильно. Возможно, и не все, но большинство. Как обычно их считают: исходя из нижней частоты выбирается площадь рта и степень расширения. Это уже даёт длину рупора. Обычно она получается такой, что ни в какие ворота не лезет

Поэтому ограничиваемся приемлемой для себя длиной и режем в этом месте. Что получается в результате? А получается рупор с нижней частотой, нужной нам, но с неравномерной ачх на нч. Степень неравномерности тем больше, чем больше мы отрезали. Плюс она ещё сильно зависит от места установки. Такова плата за габариты. Извечный русский вопрос, вторая часть - Что делать? В общем, выхода есть два - или строить монстров или наступить на горло своей песне и ограничить частоту 50-60 Герцами. Кстати, первый путь чреват ещё тем, что слишком длинный рупор драйверу будет тяжело прокачивать. Например, те же Лаутеры хорошо работают на длине не более 2,5-3м максимум. Насчёт Фостексов не знаю, но думаю, там ещё печальнее. Именно поэтому я выбираю второй путь.

Соболь

а что Вы скажете про такой метод - большая предрупорная камера, которая режет СЧ довольно низко + недлинный, но с большой пастью рупор? Малая длина чревата неравномерностями, однако, такой бэк-хорн поет только в одной октаве (например, 40-80 гц)

The_mad_pirate

Динамик будет раздемпфирован.

Paul

...и смысл рупора (для короткоходных низкодобротных динов) как такового утратится.
а импеданс этих конструкций вполне фазоинверторного вида

Соболь

хм, вообще-то рупоры с короткой трубой и большой камерой делали,
например, все "угловые рупоры" для больших Танноев и иже с ними
делались именно так.

кстати, по поводу ровной АЧХ на НЧ. А она нам нужна? не забывайте про излучение самой ГД, на 200гц у Фостеков вообще нет никакого спада,
значит, и рупор на 200 гц должен излучать по минимуму, иначе - горб.

Как я понимаю, идеальной АЧХ самого рупора была бы горка от 95дб на 50гц до 70-80дб на 200гц

Соболь

P.S. И как еще отрезать все, что выше 100-200гц, кроме как большой предрупорной камерой?

пики на АЧХ рупора обусловлены резонансом в предрупорной камере и настройкой самого рупора (длина/форма/вых.сечение)
так вот, настроить сам рупор хотя бы на 50гц, это длина порядка 4 м.
т.е. Хэдлунд.
кстати, там ждет еще одна проблема, нельзя делать пасть слишком маленькой, иначе полезут гармоники от трубы. С пастью приличного сечения получится чуйка порядка 105дб на НЧ и что с ней делать?

The_mad_pirate

Они и смаленькой камерой не полезут. У всех наоборот провал на среднем басе получается. Почитай здесь на форуме гдето это обсуждали. У танноев динамики с мелким эквивалентным обьёмом были. И то я больших камер у них не встречал, можно картинку глянуть.

Соболь

я как раз не видел угловых рупоров с длинным "горном" и малой камерой,
обычно на схемах рисуют что-то в этом роде :
http://www.geocities.com/michael_gesualdo/TheRengency.html

про "провалы"

так это от экономии, маленький объем и камеры и рупора, только длину лабиринтом вытягивают, выходит АЧХ как гребенка
самый первый крутой зубец - типа бас. все остальные гармоники надо
ловить поглотителем, его Фостеки на схемах тоже рисуют.
Выходит нечто вроде TQWP, что я уже делал, полу-рупор/полу-ЗЯ.
Как-то стремно такую штуку пилить.

И еще, прикидываю ХорнРеспом разные рупоры к Фостеку207, напрягает
то, что самый высокий пик приходится на уровень порядка 100-105дб,
подозреваю, что Фостеки его тоже снижают поглотителем

The_mad_pirate

ну камера не большая, динамик та здоровенный. А то что стенки короткие так, это не угловой рупор, а самый настоящий фазоинвертор, типа Онкен, просто то что сейчас называют онкен на самом деле его урезанная версия.

Соболь

большая относительно самого рупора, просто масса воздуха в камере > чем в "рупоре"
называть такие АС фазиками не совсем верно, их КПД ближе
к рупорному. Онкен с головкой 97дб легко может дать 105дб на НЧ,
как и эти "угловые".

но, не об этом речь, я и сам далеко не все понимаю про свойства рупоров. Вопросы были такие -
1. правильно ли считать идеальной АЧХ пасти рупора горку на 40-50 гц со спадом к частоте, где голова играет в полку
2. как получить такую АЧХ (тонкие рупоры с маленькой камерой будут тянуть до СЧ, а этого нам не надо)
3. чем плоха камера порядка 50л ? она могла бы обеспечить пик на 50гц и спад ближе к СЧ
4. что делать с чуйкой на НЧ, 105 дб совсем ни к чему, если ГД дает 95 на СЧ

The_mad_pirate

105 дб, шутник. Откуда.
Да не будет фостекс играть в большой камере. Ну возьми да поэкспериментируй раз так хочется. А то ты всё теорию вливаешь. То на что ты дал картинку чистейшей воды онкен.
Чтоб убрать расчёску надо делать эксперимент с карлосоном, по другому к сожалению никак.

Соболь

расческа - это гармоники на СЧ, не отрезанные камерой, а в тонкой длинной трубе они гуляют как в TL
классические рупоры все-таки делали с приличным раскрывом.
А экспериментировать вслепую нехоцца. Вот и пытаюсь сначала въехать в суть процесса. Да и дел столько, что до электолобзика и струбцин руки дойдут ох как не скоро.