Фильтр без кондеров, но с трансом

Ден 123

Местный
Привет всем.
На досуге пришла в голову мысль и ее подумал, понравилось и еще подумал. Потом поискал материалы по теме и не нашел.

Смысл идеи в использовании транса с бифилярной намоткой и малой индуктивностью. Индуктивность первички примерно составляет 1-4 мГн
транс 1:1.
Настройку фильра ведем по одесскому принципу: 1/2 напряжения на НЧ голове 1/2 напряжения на трансе на частоте раздела. Автоматом получаем 1/2 Напряжения на ВЧ голове.
При повышении напряжения имеем рост на ВЧ.
Есть 2 минуса: Рост Сопотивления акустики с повышением частоты и снижение чувствительности ВЧ за счет падения напряжения на НЧ голове.

С наилучшими Денис
 

Вложения

  • ?????? ??? ?????????????.BMP
    11.3 KB · Просмотры: 390

Normann

Эксперт
А подумали об индуктивности катушки НЧ динамика?
 

Ден 123

Местный

Normann

Эксперт
Я об отношении напряжения на первичке и катушке от частоты говорю. Оно не будет меняться только в том случае если индуктивности равны.
Второе: НЧ драйвер оказывается включён через индуктивность с сердечником (не по аудиофильски как то :))
 
Цобель- само собой.Тут получается (в экв. схеме трасф.), что ВЧ ГГ шунтирует первичку, которая является заветной фильтрующей индуктивностью в "фильтре первого порядка" при т.н. последовательной топологии схемы включения ГГ. НЧ ГГ включен "широкой полосой". Для чистоты фильтрации и полного дуализма :))) не хватает конденсатора в параллель с НЧ ГГ :)
 

Ден 123

Местный
Я об отношении напряжения на первичке и катушке от частоты говорю. Оно не будет меняться только в том случае если индуктивности равны.
Второе: НЧ драйвер оказывается включён через индуктивность с сердечником (не по аудиофильски как то :))

В случак с цобелем будет-будет менятся, останется только активное сопротивление катушки НЧ ГГ.
Значит вых трансы на железках, а катушки так себе ;) Где- то сапака порылась. В рецептах от одесских мастеров так и написано (МНОЮ ПРОВЕРЕНО НА ПРАКТИКЕ) берем подкову от ТС 270 и мотает катушку.
 

Normann

Эксперт
Т.е. Вы предполагаете, что может получиться нужный результат? Остаётся только попробовать. Макет накидать не сложно. В любом случае мне кажется что индуктивность первички должна превышать индуктивность НЧ катушки. Не просто будет корректировать частоту раздела.
 

Ден 123

Местный
Цобель- само собой.Тут получается (в экв. схеме трасф.), что ВЧ ГГ шунтирует первичку, которая является заветной фильтрующей индуктивностью в "фильтре первого порядка" при т.н. последовательной топологии схемы включения ГГ. НЧ ГГ включен "широкой полосой". Для чистоты фильтрации и полного дуализма :))) не хватает конденсатора в параллель с НЧ ГГ :)

В эквиалентной схеме транса так и получится - на первичке увидим Zвч.
А на практике так не выходит в силу малого количества витков и низкого КПД в НЧ и частично СЧ регистре. Влияние безусловно налицо, но не ярко выраженное как в выходных трансах.
Вчерась занимался этим вопросом весь вечер.
 

Normann

Эксперт
Для чистоты фильтрации и полного дуализма () не хватает конденсатора в параллель с НЧ ГГ

Без конденсатора (параллельно НЧ головке) будет прослеживаться снижение отдачи на ВЧ вследствие индуктивности НЧ катушки.
 

Ден 123

Местный
Сорри

Денис
 

Ден 123

Местный
Без конденсатора (параллельно НЧ головке) будет прослеживаться снижение отдачи на ВЧ вследствие индуктивности НЧ катушки.

Реактивное сопротивление (индуктивнось) катушки НЧ ГГ можно компесировать цепочкой Цобеля. Останется только (почти только) активное сопротивление.
 

Normann

Эксперт
Реактивное сопротивление (индуктивнось) катушки НЧ ГГ можно компесировать цепочкой Цобеля. Останется только (почти только) активное сопротивление.
Вы же собирались уйти от использования емкостей в фильтре, а тут Цобель влез!
 

Ден 123

Местный
ЕС сёр подумал. Старина Зобель решительно не против уменьшения реактивного сопротивления НЧ ГГ.

Вы же собирались уйти от использования емкостей в фильтре, а тут Цобель влез!

Ну Цобель с самого начала был, это наименешее влияние на ВЧ.
 

KAA

Местный
уйти от использования емкостей в фильтре
Totem Acoustics использовала чисто индуктивные фильтры в полочниках Tabu, в результате чего они имели почти плоскую ФЧХ с нескольких сотен герц до десяти килогерц и плавный рост импеданса с тех же нескольких сотен герц до двадцатки с 4 до 12 ом. Модель снята с производства. Почему - не знаю, но при серьёзном ритейле - три косаря - она чисто объективно имела проблемы с СЧ в интервале выше килогерца с небольшим и до четырёх, более чем серьёзный органный резонанс фазоинвертора в интервале 600-700 герц и некоторые проблемы с резонансами чуть пониже.
 

Ден 123

Местный
Похоже у меня приступ креативности.
С моей точки зрения можно использовать вредности при намотке трансов: индуктивность рассеяния для НЧ и Воздушный транс для ВЧ - тогда получим завалы: на НЧ за счет потерь рассеяния и емкостей
На ВЧ за счет отсутствия сцепления витков с полями в нижнем регистре.
Или попробовать зашунтировать вторички емкостью и индуктивностью.
 

Вложения

  • ?????? ?? ???????.BMP
    12.7 KB · Просмотры: 209

Ден 123

Местный
Всем привет.
Опробовал варианты фильтров и сравнил их с последовательным фильтром.
Состав 6ГД-2 и 1ГД-3 Головы пропитаны составом А.Воробьева.
ОЯ 1200х800 мм + закрылки на 200 мм, раздел на 5000 настройка фильтров по Одесситам без учета целостности образов. Моно вариант.
Трансы использовал накальные на Ш железе, намотанные ранее бифилярно для питания накала 6С4С под одесский вариант центровки накалов. Последовательно с фильтрами стоял резистор 4 Ом.
Звучание с трансами получилось более певучее и детальное в целом более приятное возможно за счет завалов. Медные ударные играют чище.
При прогоне на генераторе завал получается немного раньше и на ВЧ и на НЧ
В целом прикольно, можно и так делать.

Денис
 

Normann

Эксперт
Картинка выше:
А чем это не вариант выходного трансформатора? Где-то уже проскакивало.

Последовательно с фильтрами стоял резистор 4 Ом.
Это где? и зачем? "Цобеля" использовали?
 

Ден 123

Местный
Картинка выше:
А чем это не вариант выходного трансформатора? Где-то уже проскакивало.


Это где? и зачем? "Цобеля" использовали?

Привет Норман.
Вы гений: до выходных трансов в таком режиме я не дошел - это хорошее решение для 2-х полосной АСки подключаемой биампингом.

Резистор поставил на всякий пожарный случай - что бы не спалить усилитель на малом сопротивлении акустики.

Цобеля не ставил.
Денис
 
Вы не одиноки во Вселенной, я такие трансы давно делаю, но не с целью вч задрать, а чтоб врезать пищалу другого импеданса в систему, и при этом поиметь ровнейший импеданс в сумме, и мотается этот транс пучком проводов и потом соединяется синфазно-послед-но-параллельно., по вкусу и цвету
 
А вот и фото таких согласующих трансов от А.Бокарёва :
 

Вложения

  • ???????.jpg
    80.4 KB · Просмотры: 148
Сверху

all-audio.problack-job.netkakbik.infomanagement-club.comsafe-crypto.mevse-multiki.comultrasoft.solutions