Фонит корректор-гул

[Dimich]

Здравствуйте,уважаемые!
Вознила проблема с самодельным фоно-корректором. На буднях это редко проявляется,но по выходным просто беда какая-то. Стразу при включении оного в сеть после его нагревания возникает низкочастотный гул-довольно сильный,музыку заглушет.Если потрогать скажем сетевой провод от корректора или провод от вертушки,то фон немного уменьшается,но стоит отойти от корректора на некоторое расстояние или пройтись мино-гул снова возникает.Бывает что гул не постоянный,а импульсный по несколько секунд с затуханием,как удар по басовой струне.
Корректор однотоктный с кенотронным питанием(кенотрон-6ц4п-ЕВ),лампы 6Н3П-И,EF86(Tesla)). Корректор ваял не сам,поэтому и спрашиваю.
Спасибо,если сможете чем-нибудь помочь.

 

[Mik]

Здравствуйте,уважаемые!
Вознила проблема с самодельным фоно-корректором. На буднях это редко проявляется,но по выходным просто беда какая-то. Стразу при включении оного в сеть после его нагревания возникает низкочастотный гул-довольно сильный,музыку заглушет.Если потрогать скажем сетевой провод от корректора или провод от вертушки,то фон немного уменьшается,но стоит отойти от корректора на некоторое расстояние или пройтись мино-гул снова возникает.Бывает что гул не постоянный,а импульсный по несколько секунд с затуханием,как удар по басовой струне.
Корректор однотоктный с кенотронным питанием(кенотрон-6ц4п-ЕВ),лампы 6Н3П-И,EF86(Tesla)). Корректор ваял не сам,поэтому и спрашиваю.
Спасибо,если сможете чем-нибудь помочь.

****Чтобы сказать что-то определенное, надо бы на схему взглянуть. А из общих соображений представляется, что это вч возбуд. А по выходным кто-нибудь из соседей включает что-то с изрядым ур-нем помех, которые подвозбужденным корректором детектируются.

С уважением
Михаил

 

[Сергеев Сергей]

Поставь антизвонные дроссели на сетки.
Возбуд пропадет.
Возможно это происходит из-за изменения сетевого напряжения.
Возможно ВЧ помехи.

 

[Dimich]

****Чтобы сказать что-то определенное, надо бы на схему взглянуть. А из общих соображений представляется, что это вч возбуд. А по выходным кто-нибудь из соседей включает что-то с изрядым ур-нем помех, которые подвозбужденным корректором детектируются.

С уважением
Михаил

Михаил ,к сожалению схемы у меня нет.Можно конечно сфотографировать внутренности,но это наверное мало чего даст.
Может кто-то из соседей и включает что-нибудь,но это появляется с самого утра субботы,часов с 6-7 и до раннего утра понедельника.
Спасибо,за ответ.

 

[Dimich]

Поставь антизвонные дроссели на сетки.
Возбуд пропадет.
Возможно это происходит из-за изменения сетевого напряжения.
Возможно ВЧ помехи.

Сергей, эх если-бы знать где эти сетки и какие дроссели поставить.Я в схемах практически ничего не понимаю,хотя паяльник в руках держал. Как выглядят эти антизвонные дроссели,какие у них должны быть номиналы и где находятся в корректоре сетки? Понимаю,что детских вопросов слишком много,но я больше и не знаю как еще бороться с этим гулом.
КАк еще можно подавить высокочастотные помехи?
Было как-то один раз,я долго в течении дня крутил сам корректор-меняя местоположение его в комнатах,удалось каким-то образом избавиться этих помех - менял фазировку в сети(пометил маркером как было),сам сетевой провод(он очень длинный 1-1.5 м) подвесил на стене выше корректора. Гул пропал на месяц,но когда по новой расставлял все точно в таком-же порядке и на те-же места,то избавиться от фона таким способом уже не получилось.

Сергей, спасибо за ответ.

 

[Mik]

Сергей, эх если-бы знать где эти сетки и какие дроссели поставить.Я в схемах практически ничего не понимаю,хотя паяльник в руках держал. Как выглядят эти антизвонные дроссели,какие у них должны быть номиналы и где находятся в корректоре сетки? Понимаю,что детских вопросов слишком много,но я больше и не знаю как еще бороться с этим гулом.

****Дросселя для начинающего слишком сложно. Вполне можно обойтись резисторами. Итак для ЕЛ86 сетка на ножке 9; для 6Н3П - сетки на 3 и 7 ножках. Между каждой из указанных ножек и остальной частью схемы (уже стоящие детали) нужно впаять по резистору от 150 Ом до 1 кОм. Для начала я впаял бы по 1 кОм. Если поможет, можно потом уменьшать, если хочется.

С уважением
Михаил

 

[Dimich]

****Дросселя для начинающего слишком сложно. Вполне можно обойтись резисторами. Итак для ЕЛ86 сетка на ножке 9; для 6Н3П - сетки на 3 и 7 ножках. Между каждой из указанных ножек и остальной частью схемы (уже стоящие детали) нужно впаять по резистору от 150 Ом до 1 кОм. Для начала я впаял бы по 1 кОм. Если поможет, можно потом уменьшать, если хочется.

С уважением
Михаил

Спасибо,Михаил,попробую.Объяснили Вы все просто и понятно,найду.
Какие взять резисторы,что-бы не напортить в звуке,наши или импортные?
На счет номерации ножек,были у меня где-то ссылки по лампам, поищу.
Еще раз спасибо!
С уважением
Дмитрий.

 

[Mik]

Спасибо,Михаил,попробую.Объяснили Вы все просто и понятно,найду.
Какие взять резисторы,что-бы не напортить в звуке,наши или импортные?
На счет номерации ножек,были у меня где-то ссылки по лампам, поищу.
Еще раз спасибо!
С уважением
Дмитрий.

***Нумерацию ножек я же указал. Что касается типов резисторов, то для начала надо поставить любые, какие есть под рукой (в пределах указанных мной номиналов). А уж если поможет, и будут найдены минимально - допустимые для Вашей схемы номиналы, тогда уже, в принципе, можно будет думать о качестве резисторов. Но, имхо, принимая во внимание 6Н3П, смысла особого в этом не вижу.

С уважением
Михаил

 

[Dimich]

***Нумерацию ножек я же указал. Что касается типов резисторов, то для начала надо поставить любые, какие есть под рукой (в пределах указанных мной номиналов). А уж если поможет, и будут найдены минимально - допустимые для Вашей схемы номиналы, тогда уже, в принципе, можно будет думать о качестве резисторов. Но, имхо, принимая во внимание 6Н3П, смысла особого в этом не вижу.

С уважением
Михаил

Михаил,я имел ввиду нумерацию ножек на разъеме в который вставляется сама лампа-по часовой стрелке или против.Просто не помню пронумерованы разъемы или нет. Поищу у себя резисторы,какие найду,поставлю для пробы.
А что 6Н3П так плохи в звуке что для них все равно какие резисторы ставить?
С уважением
Дмитрий.

 

[Mik]

Михаил,я имел ввиду нумерацию ножек на разъеме в который вставляется сама лампа-по часовой стрелке или против.Просто не помню пронумерованы разъемы или нет. Поищу у себя резисторы,какие найду,поставлю для пробы.
А что 6Н3П так плохи в звуке что для них все равно какие резисторы ставить?
С уважением
Дмитрий.

****Эти разъемы называются обычно "панельки". Со стороны монтажа по час. стрелке. 6Н3П не то чтобы плохи, но не настолько хороши, чтобы прочувствовать разницу в звучании резисторов. Кроме того, я думаю, что остальные детали адекватны лампам.

С уважением
МИхаил

 

[Dimich]

****Эти разъемы называются обычно "панельки". Со стороны монтажа по час. стрелке. 6Н3П не то чтобы плохи, но не настолько хороши, чтобы прочувствовать разницу в звучании резисторов. Кроме того, я думаю, что остальные детали адекватны лампам.

С уважением
МИхаил

Понял,спасибо!
Детали остальные посмотрю,какие там стоят.
С уважением
Дмитрий.

 

[Сергеев Сергей]

Антизвонный дроссель мотается на том же 1 ком резисторе.
10 витков проводом 0.2-0.4 мм. Медь, некоторые предпочитают серебро.
Что тут сложного?
И не будет влияния резистора на качество.

 

[Dimich]

Антизвонный дроссель мотается на том же 1 ком резисторе.
10 витков проводом 0.2-0.4 мм. Медь, некоторые предпочитают серебро.
Что тут сложного?
И не будет влияния резистора на качество.

Сергей,спасибо! Попробую намотать проводок(как я понял он без изоляции?).
Посмотрел сейчас внутренности и что получается-на указаных ножках стоят резисторы,но они фирменные и не промаркированы.
На 6Н3П на ножке 3 стоит голубой резистор с четырьмя полосами-золотая,зеленая,черная,коричневая.Нога 7 соединена с ногой 4 маленьким голубым резистором с пятью полосами-коричневая,черная,красная коричневая,коричневая.
На EF86 ножка 9 соединена с отстальной схемой маленьким бежевым резистором с четырьмя полосами золотая,оранжевая,фиолетовая,желтая.
Детали стоят не плохие-кондеры BLACK GATE FK,HITANO,J47 400V неизвестной фирмы-желтые.похожи на полопрпилен и наши кондеры К40У-9В 0.68МФ.200V.
С уважением
Дмитрий.

 

[Сергеев Сергей]

Провод для дросселя должен быть в изоляции! лаковой или другой.

 

[Mik]

Сергей,спасибо! Попробую намотать проводок(как я понял он без изоляции?).
Посмотрел сейчас внутренности и что получается-на указаных ножках стоят резисторы,но они фирменные и не промаркированы.
На 6Н3П на ножке 3 стоит голубой резистор с четырьмя полосами-золотая,зеленая,черная,коричневая.Нога 7 соединена с ногой 4 маленьким голубым резистором с пятью полосами-коричневая,черная,красная коричневая,коричневая.
На EF86 ножка 9 соединена с отстальной схемой маленьким бежевым резистором с четырьмя полосами золотая,оранжевая,фиолетовая,желтая.
Детали стоят не плохие-кондеры BLACK GATE FK,HITANO,J47 400V неизвестной фирмы-желтые.похожи на полопрпилен и наши кондеры К40У-9В 0.68МФ.200V.
С уважением
Дмитрий.

***Есть такое подозрение, что к этим ножкам кроме указанных резисторов еще что-то припаяно. Если это так, то ВСЕ, что сейчас к ножке припаяно - отпаять, и в разрыв включить по резистору. Поможет - тогда можете конечно и дросселя попробовать, но провод должен быть все же изолированным. Кроме того, мне как-то не удавалось обойтись десятком витков: обычно на резисторе размером с МЛТ-0,5 мотал порядка 50 -100 витков провода 0,08 - 0,12. Может быть я был неправ.

ЗЫ: не обязательно трогать сразу все ножки. Я начал бы с 3-ей 6Н3П.

С уважением
Михаил

 

[Dimich]

Уважаемые,наконец добрался до компа что-бы написать о том,что пробовал делать и что из этого вышло. Долго не писал-был в отъезде.Пробовал ставить резисторы на ножки(3) 6Н3П-чем больше номиноал,тем тише звук . На ножку 7 ставил в разрыв-тоже самое и причем с искажениями в звуке. Пробовал все вместе-вообще каша получается и громкость практически сводится к 0! Резисторы ставил какие нашел-не знаю номинал -импортные(большие и маленькие). Свейские старые есть.но не могу разобраться с номиналами.

Что еще можно попробовать сделать? Советуют сетевой фильтр,но поможет ли он и как его сделать?
С уважением
Дмитрий.

 

[oleg_s]

Посоветуем послушаться Сергеева и сделать что он предлагал #12 - витков мотать в ряд на 1Вт резисторе числом 15-30, любым проводом типа ПЭВ 0.1-0.4. Резистор к контакту на панельке где сетка дб припаян как можно более коротким способом.

 

[Mik]

Уважаемые,наконец добрался до компа что-бы написать о том,что пробовал делать и что из этого вышло. Долго не писал-был в отъезде.Пробовал ставить резисторы на ножки(3) 6Н3П-чем больше номиноал,тем тише звук . На ножку 7 ставил в разрыв-тоже самое и причем с искажениями в звуке. Пробовал все вместе-вообще каша получается и громкость практически сводится к 0! Резисторы ставил какие нашел-не знаю номинал -импортные(большие и маленькие). Свейские старые есть.но не могу разобраться с номиналами.

Что еще можно попробовать сделать? Советуют сетевой фильтр,но поможет ли он и как его сделать?
С уважением
Дмитрий.

****Привет Дима!
Несколько вопросов, которые, по идее, нужно было задать сразу:
1. Фонит ли корректор, если вынуть из входного разъема кабель от проигрывателя?
2. Что представляет собой проигрыватель? Есть ли у него отдельный провод. который подключается к земле (корпусу) корректора? Зависит ли уровень фона от того, включен ли проигрыватель в сеть?
3. В Вашем первом посте было указано "возникла проблема". Означает ли это, что до того все было нормально? Если это так, то с чего все началось?

С уважением
Михаил

 

[Dimich]

****Привет Дима!
Несколько вопросов, которые, по идее, нужно было задать сразу:
1. Фонит ли корректор, если вынуть из входного разъема кабель от проигрывателя?
2. Что представляет собой проигрыватель? Есть ли у него отдельный провод. который подключается к земле (корпусу) корректора? Зависит ли уровень фона от того, включен ли проигрыватель в сеть?
3. В Вашем первом посте было указано "возникла проблема". Означает ли это, что до того все было нормально? Если это так, то с чего все началось?

С уважением
Михаил

Здравствуйте,Михаил!
Отвечаю по порядку:
1.Корректор фонит и без вертушки(LENCO 78,земляного провода унего нет,но я пробовал соединять корпус Ленко с корпусом корректора-тот-же результат). Я тоже по началу грешил на голову и саму вертушку,но дело видимо в самом корректоре.Вертушку отсоединял совсем,а на освободившееся гнезда ставил закороченные разъемы. Так-же пробовал подключать этот корректор к транзисторному усилителю,тоже без подключения вертушки,которую вообще уносил в другую комнату.Но и это ничего не дало.
Проблема как раз возникла с приобретением лампового корректора. Брал у друзей тоже самодельные корректоры-фона нет,причем сделаны как на таких-же лампах,так и на других! Фирменный винтажный корректор Фишер тоже побыл у меня пару дней-тишина,а мой ,гудит как заведенный.Причем заметил когда по утрам он более-мнее нормально себя ведет,но стоит мне проти мимо него он начинает гудеть.До смешного доходит-через коннату и кухню ,между которыми капитальная кирпичная стена в 70 см корректор ловит мои перемещения по кухне,во как!Музыку уже пол года практически не слушаю,вот такие дела.

С уважением

Дмитрий.

 

[Mik]

Здравствуйте,Михаил!
Отвечаю по порядку:
1.Корректор фонит и без вертушки(LENCO 78,земляного провода унего нет,но я пробовал соединять корпус Ленко с корпусом корректора-тот-же результат). Я тоже по началу грешил на голову и саму вертушку,но дело видимо в самом корректоре.Вертушку отсоединял совсем,а на освободившееся гнезда ставил закороченные разъемы. Так-же пробовал подключать этот корректор к транзисторному усилителю,тоже без подключения вертушки,которую вообще уносил в другую комнату.Но и это ничего не дало.
Проблема как раз возникла с приобретением лампового корректора. Брал у друзей тоже самодельные корректоры-фона нет,причем сделаны как на таких-же лампах,так и на других! Фирменный винтажный корректор Фишер тоже побыл у меня пару дней-тишина,а мой ,гудит как заведенный.Причем заметил когда по утрам он более-мнее нормально себя ведет,но стоит мне проти мимо него он начинает гудеть.До смешного доходит-через коннату и кухню ,между которыми капитальная кирпичная стена в 70 см корректор ловит мои перемещения по кухне,во как!Музыку уже пол года практически не слушаю,вот такие дела.

С уважением

Дмитрий.

***Все это, имхо, утверждает меня в мысли, что речь идет о возбуде.
А пробовали ли Вы включить только один канал корректора? Если нет, попробуйте. Воможны 2 варианта:
1. Подключить к усилителю выход только одного канала.
2. Вынуть лампы одного из каналов. Если 6Н3П общая для обоих каналов, достаточно, для начала, вынуть 86-ю.

Успехов Вам.
Михаил.