Где можно перемагнитить альнико?

[monkeypaw]

вобщем вопрос такой, где и как можно намагнитить альнико?
приобрел по случаю динамики рфт3060, в состоянии "так себе". в одном из них катшка шуршит в зазоре, но с этим я надеюсь справиться.
а вот у второго магнит судя по всему того... похоже разбирали динамик получилось это не совсем удачно. отвертка липнет к грани одного из магнитов существенно слабее чем ко второму.
поглядел материалы форума - там вроде есть прозрачные намеки на то, что можно перемагничивать системы, и какраз кобальт проще чем феррит. но вот как и где - не нашел, ни способов, ни явочных квартир. может кто подскажет?
конечно идеально было бы если бы минчане посоветовали местные точки.
но время от времени я бываю в москве... может там хотя бы есть куда обратиться.

ибо играют сии динамики довольно интересно (по крайней мере на первый взгляд). возможно даже лучше фостексов 207х. причем несмотря на.

 

[Barbaris]

monkeypaw на п. 1: Делаете соленоид на 100 витков диам 2мм , надеваете на магнит, разряжаете на него батарею конденсаторов 100 тысяч мкф коротким импульсом и все! Удачи

 

[Barbaris]

monkeypaw: Если не справитесь с намагничиванием, могу приобрести эти динамики - они у меня уже играли в тыловом рупоре. Звучат в рупоре немного лучше в сранении с 4А-32

 

[J.Impro]

Ув. Барбарис! А можно немного подробнее рассказать технологию. Я ко всем пристаю с этим вопросом и все отшучиваются. Обычно сначала громкое заявление, типа очень просто, а спросишь про Омы Амперы Вольты, и тишина.
1. Что значит на магнит? В случае кернового магнита с МС в виде скобы как быть?
2. Аккумулятором. Отличный Совет от Ден123, я так и не проверил за неимением.
3. Сетью? Был и такой совет от Маэстро. Страшновато оставить всех без света.
4. Как угадать направление намагниченности, возможен ли случай получения еще меньшей В?

 

[Леонидович]

Да, вопрос интересный.

Во-первых понятно, что катушку на магните надо хорошо крепить, а то полетит всё это в разные стороны - мало не покажется.:shock:

А далее вопросы в дополнение к J.Impro:
5. 100 тыс. мкф и 100 витков это понятно, а напряжение???
6. Чем разряжать (тиристор, видимо лучше лавинный, разрядник или просто замыканием цепи штангой)? От способа разряда сильно зависит ток в импульсе.
7. Надо ли что-то делать с катушкой, которая ессно находится в зазоре?
8. Надо ли сначала размагничивать?

9. Может кто возьмётся намагнитить (в случае, если секрет раскрыт не будет)?

P.S. Понятно, что аккумулятор и сеть не пойдут, по-крайней мере для серьёзных магнитов. Это мне кажется из области "вредных" советов. Чтобы человек попробовал и после этого никогда этого не делал сам.

 

[arcam]

По моему скромному мнению так просто не получится.
Если взять и просто разрядить конденсатор на катушку, то скорее всего получим полностью размагниченный магнит, потому что эта схема обеспечит нам периодические затухающие колебания.
Сразу в схему напрашивается диод.
Размышляем дальше: нам надо получить максимальное магнитное поле, значит нужно стремиться в первую очередь к увеличению числа витков катушки, а потом к току, пропихиваемую через неё.
За основу можно взять самоделку, описанную здесь:
http://electroscheme.org/2007/08/18/vosstanovlenie_postojannykh_magnitov.html
Направление намагничивания до начала эксперимента можно определить, пропуская через кактушку небольшой постоянный ток и наблюдая за их взаимодействием.
Звуковую катушку динамика извлекать не надо, только упаси бог её закоротить.
Вообщем, резюмируя, если бы передо мной встала такая задача, наверное сначала подумал бы о бесценности самого динамика, а уж потом собирал бы схему.

 

[ХРЮН]

Если взять и просто разрядить конденсатор на катушку через тиристор и не забыть поставить "разрядный" диод - никаких колебаний не будет. Все будет как надо. Но вот в случае керновых магнитов - похоже их надо извлекать из МС и потом помещать в нее или другую(технологическую) уже с катушкой.
Совет насчет сети и особенно - аккумулятора, не просто вредный, а исключительно нехороший и опасный!

 

[Леонидович]

Если разряд идёт через тиристор, то при импульсном управлении он пропустит только одну полуволну, а потом в нуле закроется. В случае разрядника потребуется демпферный диод.

Что касается числа витков и тока, то здесь всё просто только на постоянном токе.
Для импульса при большом числе витков мы получаем бОльшую индуктивность, соответственно меньшую скорость нарастания тока, а значит и меньшую амплитуду тока. Здесь есть некий оптимум.
Кстати, а длительность импульса роль играет, или нет? Я в постоянных магнитах понимаю, как........:sad:

 

[arcam]

Нам в конечном итоге нужно получить сильное магнитное поле, поэтому длительность никакой роли не играет (не будем только ловить на слове и спрашивать, а за 1 пикосекунду он намагнитится?), то есть импульсную схему строят для получения экстремальных результатов, а не как самоцель.

А "просто разрядить конденсатор через тиристор" тоже не получится, точнее получится обыкновенная "Установка для намагничивания постоянных магнитов".

 

[ХРЮН]

Ну да, совсем уж на коленке-на фанерке не соберешь. Рискованно. Скажем так: каждый прилежный последователь Визарда в своем УМЗЧ имеет уже важнейшую часть этой установки - батарею конденсаторов! Остается дополнить несколькими деталями. А кто не последователь, тому совсем грустно - еще и батарею подбирать.

 

[Barbaris]

ХРЮН на п.7: Днями мне намагнитили 4А32 на небольшой установке в квартире, причем на кухне с электроплитой, что является необходимым условием. Процедура намагничивания выглядела просто: в соленоид состоящий из двух толстых стальных дисков - один верхний с отверстием для магнита -соединенных друг с другом тремя стальными столбиками, высота которых равна высоте катушки соленоида, подавался ток через мостик от разетки . Троекратно нажимался обычный пускач и все!

 

[Леонидович]

Кошмар! Варварство!:shock:

Кстати, ток там должен быть не слишком большой, ампер сто - двести. Вряд ли сильно больше. Но катушку можно делать достаточно большую. Импульс достаточно длинный. Конечно параметры катушки и пускателя тут всё и определяют.
Но вряд ли кто расколется. Заказчиков терять никому не охота.

Придётся экспериментировать.

Но на работе. У меня плита газовая, а нужную батарею конденсаторов домой не припрёшь.

 

[Barbaris]

Леонидович на п. 12: Характерно, что динамик с магнитом вел себя смирно и не пытался покинуть магнитное влагалище.

 

[ХРЮН]

Скажем так - все-таки особые условия в виде сети под электроплиту требуются! Причем с проверенным хорошим автоматом! Причем + опытный и понимающий исполнитель. Т.е. для широкого круга пользователей не стоит рекомендовать. А уж от аккумулятора - и подавно упаси бог! Там при КЗ ток может достигать 2,5-3 тыс ампер, последствия могут быть катастрофические! Плавящиеся и разлетающиеся брызгами клеммы и т.п. Я после некоторых событий в автомобили всегда на ВСЮ (включая стартер) бортсеть обязательно АЗСы
ставлю!

 

[Леонидович]

Надо пробовать.

Батарея кондеров 150 тыщ у меня есть, правда только на 160 вольт, но можно ещё добавить до 500 тыщ, чем зарядить - найду, чем разрядить - тоже.

Соленоид правда вряд ли найду готовый, с подходящими параметрами - придётся мотать.
За подсказку про два диска Бабарису спасибо!:beer:

Ну не люблю я игрища с сетью.

 

[Александр Васильевич]

Кошмар! Варварство!:shock:

Кстати, ток там должен быть не слишком большой, ампер сто - двести. Вряд ли сильно больше. Но катушку можно делать достаточно большую. Импульс достаточно длинный. Конечно параметры катушки и пускателя тут всё и определяют.
Но вряд ли кто расколется. Заказчиков терять никому не охота.

Придётся экспериментировать.

Но на работе. У меня плита газовая, а нужную батарею конденсаторов домой не припрёшь.

Пускач был АП на 16А, мостик из диодов от сварочного аппарата. Количество витков не спрашивайте, уже хозяин и не помнит, сделано все давным-давно из разных остатков провода. Но и 100 ампер нормально, магнит ведь как ведро с водой, лишнее выльется.

 

[J.Impro]

ХРЮН на п.7: Днями мне намагнитили 4А32 на небольшой установке в квартире, причем на кухне с электроплитой, что является необходимым условием. Процедура намагничивания выглядела просто: в соленоид состоящий из двух толстых стальных дисков - один верхний с отверстием для магнита -соединенных друг с другом тремя стальными столбиками, высота которых равна высоте катушки соленоида, подавался ток через мостик от разетки . Троекратно нажимался обычный пускач и все!

Барбарис, а катушка те же 100 витков диаметром 2?.
Не обязательно плита, можно и на лестницу выйти к щитку. В моем распоряжении ГРЩ 200 кВт и любые автоматы на работе. Так же не понял зачем мостик и троекратный контакт. Как видите, я был прав: исключительная легкость способа покрыта туманом. Тот, кто не делал (Хрюн) пугает потерей здоровья. Надо просто кусок проволоки меньшего диаметра вставить и защитить мордочку.

 

[J.Impro]

Вот спасибо! Появились первые цифры! 100А достаточно, ну и хорошо.
Только мне пока неясно, для керновых как быть, магнит вынимать не хочу.

 

[Леонидович]

К сожалению понять, при каком токовом ударе срабатывает совковый пускатель можно только экспериментально.

Мы сейчас на работе с этой проблемой столкнулись. Происходит замена автоматов на буржуйские, так они срабатывают значительно раньше. Возникла проблема включения мощных трансформаторов - пусковой ток вышибает автомат, чего раньше не случалось. А ставить 50-амперный автомат там, где положен 16-ти амперный - нельзя.

 

[J.Impro]

Но вряд ли кто расколется. Заказчиков терять никому не охота.

Так пожалуйста, пусть не теряют, так никто и не предлагает эту услугу!

А пускатель наверное не обязательно.

Возникла проблема включения мощных трансформаторов - пусковой ток вышибает автомат, чего раньше не случалось. А ставить 50-амперный автомат там, где положен 16-ти амперный - нельзя

Трансы поменяйте