И снова ПРИБОЙ... (Xrun-edition MKIIspec)

ХРЮН

AUDIO Team
Итак, кратенький отчет лаборатории "Xrun-audio" об очередном варианте переделки Прибоя. :) :)
Поскольку была поставлена задача как в известном анекдоте про Габровского сапожника - " сшей сапоги подешевле, но смотри прочные-чтоб сносу не было!!!" - было принято решение использовать минимум-миниморум привносимой комплектации и, в частности, оставить пресловутые 6Р3С, приняв меры по обеспечению надежности их работы.
За основу была принята схема вида "Прибой по АМЛ" со следующими отличиями: каждой 6Р3С организовано персональное независимое автосмещение с помощью резисторов 80 ом и конденсаторов общей емкостью 4700 мкФ, резисторы гридликов взяты 100 ... 110 кОм, переходные конденсаторы - по 2 мкф. Режимы выходных ламп -
напряжение анод-катод 198 В, ток каждой лампы 188 мА. Накалы всех ламп соединены на 6,3 В, так же пересоединен и силовой транс.
Драйвер - на 6Н23П в режиме:питание 200 В, нагрузки анодов 24 кОм, ток каждого триода 5,5 мА,смещение ок 1,5 В - общий резистор 121 Ом.
Емкости: в питании драйвера 600 мкФ, оконечного каскада 2200 мкф,
фильтрующий резистор 33 Ом, входная емкость П-фильтра 600 мкФ.
Что получилось: полоса на полной мощности по -3 дБ 3Гц ... 76 кГц,
выходное сопротивление на зажимах "8 Ом" - ок 4 Ом на 1000 Гц, чувствительность - ок 0,4 В, выходная мощность - ок 8 Вт. Регуляторы
входного уровня оставлены имеющиеся штатные.
Недостаток - девайс и сам сильно греется и вокруг все отапливает
будь здоров :( .
Лампы 6Р3С были отобраны (комплект + запасные) из в общей сложности 12 штук. Как всегда, старинные 6Р3 (72...76 годов) оказались ощутимо лучше и надежнее.
Монтаж выполнен навесным способом на стеклотекстолите, использованы отрезки эзотерических проводников в шелковой изоляции
ф. Телефункен 1934 года выпуска. Т.е. имеется слабая надежда, что эти малые вкрапления породистой и выдержанной материи перевоспитают вопиюще некультурную, хотя и обильную материю в лице 6Р3С.... гы-гы
Про звук можно рассуждать долго и пространно, мнения могут быть разнообразные. Я прослушал его с "Милашками" на Фостексах 206, считаю, что в итоге получен вполне убедительно звучащий в своей категории комплект.
Фото имеется, но в данный момент нет возможности присоединить. Обещаю вставить картинки.
 

Fil

Местный
Прошу великодушно простить мое невежество, но КТО ТАКИЕ ГРИДЛИКИ ???
 

ХРЮН

AUDIO Team
Гридлик (англ)- буквально-сеточная утечка. Т.е. это резисторы утечки сетки.В ламповую эпоху общепринятый термин был (по крайней мере, до начала борьбы с космополитизмом, когда запретили, например, и слово
"дизель" и писали вместо него "двигатель с воспламенением от сжатия"
гы-гы и т.п.)
 

ХРЮН

AUDIO Team
Добавляю картинку.
 

Вложения

  • P6080258-1.jpg
    63.7 KB · Просмотры: 776

Avantic

Местный
Выходные трансы перемотаны или как есть?
 

ХРЮН

AUDIO Team
Нет, выходники не перемотаны. Из-за чего и получается 4 ом выходное. Домотан, как видите, силовик. Конечно, если бы выходники хотя бы ДОмотать да лампы другие, например,6П36С, поставить, для чего придется и силовик сильно изменить плюс то да се - будет гораздо интереснее, но это, как грится, будет уже и совсем "другая ценовая категория" ....
 

Fil

Местный
А мощи что так мало вышло ?
 

Svarshik

Member
ХРЮН,а почему чуйка такая низкая(около 0.4 это+\- сколько)?а схему можно(вашу)?
 

ХРЮН

AUDIO Team
Чуйка низкая - это Вам мало или наоборот много?Непонятно... Смещение выходных ламп ок 15 в, Ку драйвера - ок 25, итого на полной мощности на входе получаем 0,6 в амплитуду, что соотв. ок 0,4 в РМС. С таким входом можно практически что хочешь подключать, хоть дохлый фоно-корректор, хоть стандартный сидюк.

Насчет мощи. Не много-не мало. Строго по расчету. Если помните, АМЛ считал с картинкой в АМ, получил 12 Вт. Но это развивается на первичке выходника, а с учетом соотношения сопротивлений нагрузки и приведенного выходного транса - как раз те самые 8 Вт и получается.
КПД выходника низкий всего лишь. Зато - обратная сторона низкого КПД-
как Вы заметили - широкая полоса, особенно вверх.
Сопротивление вторички на зажимах 8 ом - 1,5 Ом, сопротивление первички - около 85 ом, т.е. приведенное к вторичке 85:300=прибл. 0,28,
приведенное сопротивление выходных ламп ок (2х330 ом):300=2,2 ом, итого получаем ок 4 ом. Всё как в аптеке! :)
Повышать выходную мощность поднятием анодного и уменьшением тока покоя не желательно, т.к. лампы переходят в менее линейный режим работы, если посмотреть их ВАХи. И ПСН ухудшается. гы-гы
 

Svarshik

Member
Чуйка низкая - это Вам мало или наоборот много?Непонятно...
ХРЮН,извините за мое поспешное сообщение,вместо 0.4 почему то показалось 1.4(одним глазом читал ваш пост,а другим следил за приглашенными "работничками"),что для 6н23п немного маловато...0.4 есть вери гут!8 ватт(честных)не мало и лампы протянут долго,что тоже не маловажно!одним словом мне ваш проект очень нравится(еще и полоса широкая),поэтому на схемку охота взглянуть....если "мона":D
а еще интересно как оно звучит по сравнению с "девственным" прибоем,стоит ли переделывать(оставлять 6р3с-1)?
з.ы.а как у него со "сценой"улучшилась от применения раздельного питания?а то доматывать лень...
 

SHARAPOV SERGEJ

Местный
ХРЮН
А есть желание на ГУ29 попробовать? Могу для экспериментов выделить, она понадёжней будет и разброс в половинах меньше.
 

ХРЮН

AUDIO Team
Схему нарисовать могу, попробую присоединить в тему. Хотя вроде бы вербально все "нарисовано", ну да ладно. Понять, как изменилась сцена и т.п. было невозможно, ибо подопытный прибыл на переделку в на одну треть рабочем состоянии - один канал неживой, в другом - жуткий разбаланс двух по-разному убитых ламп :( . По сравнению с "девственным" Прибоем - ИМХО, тут и сравнивать нечего. По своему предыдущему опыту раздельное полностью по каналам питание рекомендую в любом случае по целому ряду причин.
Раздельное автосмещение всех 6Р3С заметно повышает надежность, тем не менее их предпочтительно подобрать по близкой рассеиваемой половинами мощности. Обращаю внимание на обязательность питания их накалов напряжением 6,3 В!
ГУ-29, как и ее некоторые близкие родственники - конечно получше будут, и с 6П36С тоже будет получше, вплоть до "существенно лучше"
в пределе, но - только при условии много большей трудоемкости, то есть тут уже возникнет вопрос "а при чем здесь собсно Прибой?". Ибо у ГУ29 выше внутреннее сопротивление в триоде, а 6П36С для получения пресловутых 330...350 Ом придется загнать в режим 200В 180 мА ...240В 150 мА, что в принципе возможно "для себя".И с раскачкой тоже будет все не так просто - придется делать отдельное более высоковольтное питание для драйвера, и пошло-поехало....
Единственное, что можно рекомендовать из "простого" - на первый случай домотать еще по одному слою вторички поверх катушек выходников, что позволит заметно понизить выходное сопротивление, если Вам это нужно. Хотя и тут есть некие подводные камни - а именно,
надо точно определить число витков вторичек в имеющихся у Вас выходниках.
 

Svarshik

Member
ХРЮН,предлагаю вам обмен :я вам картинку на аватар,а вы НАМ схемку:D
 

Вложения

  • fantom.gif
    10.3 KB · Просмотры: 1,918

ХРЮН

AUDIO Team
Ой! 10 баллов!!! "Нашему дорогому Никите Сергеевичу" (С) (название док. фильма, если не ошибаюсь...) к отставкам не привыкать....
Схемка в процессе рисования. Рука дрожит, даже клеточки не помогают... :( А рисовалка схемная слетела одно время назад.
 

Fil

Местный
Может ему какой-нить resize или еще чего можно сделать, для уменьшения объема без особых потерь содержания. Жаль, такой аватар пропадает.
 

Svarshik

Member
Макс. размер аватара - 6 Кб.
эх жаль...
ресайзом пробовал,кадр вырезал,получился хромой свин(Хрюн рука не подымается написать:)),на весь экран из 67\67пикселов резмером 7.5 к:evil:
нет аватара-нет схемы....или наоборот...
 

akuna

Местный
Может ему какой-нить resize или еще чего можно сделать, для уменьшения объема без особых потерь содержания. Жаль, такой аватар пропадает.

не дадим пропасть добру.. вроде нормально получилось..
 

Вложения

  • fantom11.gif
    4.9 KB · Просмотры: 1,880

Svarshik

Member
akuna молодец,выручил!
 
Сверху