Александр Бокарёв
Местный
Ой, разочаруетесь. Нет никакой разницы в звуке при замене соплей на несопли. Даже очень крутые. Электролиты я бы промерил и если не дохлые- подшунтировал бы плёночкой на одну-две микрофарады и усё.
Интересует мнение об акустике HZK 12031
- Автор темы Mark Levinson
Леонидович
Местный
Если верить, то всё будет отлично.
У себя электролиты я промерял - все в порядке.
Один только был заменён предыдущим владельцем на ХЗЧ. Пришлось поменять.
Александр Бокарёв
Местный
....ХЗЧ это так полагаю, Харьковский чемоданный завод?
Леонидович
Местный
Именно так...:lol:....ХЗЧ это так полагаю, Харьковский чемоданный завод?
Леонидович
Местный
Возможно, что накрылись фильтры (как я уже писал, там электролиты на 25 вольт - имели право вылететь). Могли и динамики накрыться. Как ни смешно, но это тоже не сразу поймёшь (был у меня случАй, до сих пор стыдно
), проверять надо.Какой тогда баланс, не говоря уж о музыке?гы-гы
Корпуса тяжёлые, достаточно глухие (по ставнению с теми же Сансуями S-65 или Пионерами CS-9030). Однако ДСП - совершенное гуано, чуть тронь - сыпется.
Отделка тоже - хуже не встречал.
А вообще, чего зря клаву мучать - посмотрите, послушайте, покрутите.
Понравится - берите.
Если сомневаетесь - лучше не брать (есть такой принцип, на мой взгляд верный
).Mark Levinson
Местный
Если честно мне тоже звук их не понравился.Динамики целы,а вот фильтры не проверял.
Леонидович
Местный
Я сегодня такие купил
Да, рыхлая ДСП вроде для звука - самое то, вроде папье-маше.гы-гы
В ней все колебания гибнут.
От сколький герц - ХЗ, но как тут написал Александр Бокарёв, скорее всего с учетом ящика и собственного резонанса головки - герц от 40 (непонятно по какому уровню :lol: ), с неким горбом на 50-60.
Но это из общих соображений.
А так бас - единственное, что мне в этих колонках нравится.
Продавались в приод с 1980 по 1983 год, с катушечными магнитофонами Ростов 102 и Илеть 102. Есть у меня басовые диффузоры от них, диффузор на басе очень легкий. С ламповым UL на 6П6С звучали отлично. Корпус был усилен распорками, басовик выдвинут вперед на плите из ДСП 20 мм. Фильтр был переделан. ВЧ ГГ на порядок лучше чем аналогичные в S-90, как впрочем и СЧ и НЧ. Каркасы всех ГГ- алюминиевая фольга. На СЧ силуминовый колпак заполнен минеральной ватой, очень тонкий диффузор даже пропускает воздух. На СЧ ГГ на керн пробовал ставить деревянную пулю, звук стал много лучше. Басовик - сдвоенная центрирующая шайба, очень качественный и тонкий резиновый подвес но диффузор с "прямым" конусом, что накладывало необоснованно жесткие требования к качеству проектирования и изготовления НЧ фильтра. Басовики и ВЧ ГГ не переделывал. Чувствительность АС около 90 дБ/Вт/м. Прекрасно играли джаз и классику.
Есть и нарекания - низкое качество изготовления, и ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ разброс параметров ГГ (юзал несколько пар этих АС). Красная цена, в зависимости от состояния 1000-3000 руб., не более того. Возни с их доводкой до ума было полно, сейчас и даром эти АС уже не взял бы.
Леонидович
Местный
Посмотрим....
Если ориентироваться на Ваши же слова, то динамики там вполне даже неплохие.
Тогда вопрос - сколько сейчас стоит пара съедобных басовиков?
А сколько стоит пара приличных пищиков?
Да и проще - что можно купить за 3 тысячи приличного/неприличного из акустики??
Другое дело, если эти АС Вам не нравятся и/или Вам просто не нужны - тогда и сто рублей много.гы-гы
Мне к примеру не нравятся и нафиг не нужны Ы-90.
Ну и что?
Я же не говорю никому, что эти АС ничего не стоят.
Потому что я знаю цену динамиков в магазинах (комплект на пару Ы-90 больше 5 тыр тянет), да и корпуса там вполне, ежели слегка доработать.
И S-90 даром не возьму, хотя за них кто-то и 5000р может просить, квартиру не хочу засорять и то и это уже хлам. Не парными они все были эти Совковые АС.Посмотрим....
Я же не говорю никому, что эти АС ничего не стоят.
Потому что я знаю цену динамиков в магазинах (комплект на пару Ы-90 больше 5 тыр тянет), да и корпуса там вполне, ежели слегка доработать.
AlexRich
Member
ИМХО ! : у меня есть 3 пары S - 90. Уже давно играют, и вполне доволен. Никаких переделок и доделок им не делал, и не собираюсь - ничего такого, о чём тут уважаемые аудиофилы пишут, за ними не замечал. Играют нормально, и с "Technics SU - V4", и с "Pioneer A - 505R", звук чистый, приятный, басы ухают даже без включения "тонкомпенсации" (она же - "loudness"), верха понятные, середина тоже. Впрочем, у меня "медвед" на ухах в детстве поплясал основательно, возможно потому мне и нравится их звук.
По части "глухоты" и "тупления : не надо, комнату, в которой стоит акустика, захламлять коврами и лишней мебелью. Колонки напольные - значит, им, как минимум, надо дать отсутп от стены от 50 см. до 1 метра, тогда ничего никуда не будет "бубнить" - динамики направлены вперёд, конечно, но и назад они отдачу тоже дают, о чём все, благополучно забывают. Подключены они у меня, кстати, через обычную, не замороченную, китайскую витую пару - "четырёхжилку", через которую в офисах разводят телефонию и видеонаблюдение.
И CS - 9030 у меня тоже есть, купил их новыми, в 94, или в 95 году, с тех пор и слушаю - не нарадуюсь. Опять же - ничего не переделывал в них, и не собираюсь. Даже более того - хочу прикупить, либо б/у, либо новыми (но уже под другой маркировкой они идут - CS-7070), ещё 4 пары таких же - буду делать домашний кинотеатр 7.1 из них, вся нужная техника уже есть.
Очень радует их звучание, для небольшого кабинета, в 25 кв. м. площадью, самое оно. Усилитель, работающий с ними постоянно - "Pioneer A - 404R", работает с момента покупки акустики, всё вместе, сразу, и покупалось. Провода - те, что в комплекте с ними были, красно - чёрные, тонкие, красный провод - "+", чёрный - "-".
Стоят на рабочем столе, рядом с компом, на кинескопный монитор наводок не дают - экранированы они на совесть. Компьютерный (да и не только) звук воспроизводят чисто, звуковая картинка ясная, низы такие, что приходится слушать на самой минимальной громкости, что бы не унесло, средние и высокие - вполне адекватные. Отступ от стены меньше, порядка 25 - 35 см., но им вполне хватает.
Была, у меня, как - то, дома, вечерина, и мы их "раскачали", поставив ручку громкости усилка в положение "12 часов", и с тонкомпенсацией. Окна во двор были открыты, и народ, внизу, вместе с нами, слушал Лучано Паваротти. Что будет, если их раскачать до паспортной мощности в 190 Ватт я боюсь и думать, мне и того раза хватило.
Так что, уважаемые, дело не в качестве усилителя, и не в колонках, к нему пристёгнутых, а в том, что, для каждого музыкального жанра, и для каждого уха, есть своя аппаратура, и не стоит пытаться вывести единую формулу для всего сразу - нельзя объять необъятное.
Усреднённость - это всегда плохо.
Всё вышеизложенное - ИМХО, и не претендует на истину в конечной инстанции.
По части "глухоты" и "тупления : не надо, комнату, в которой стоит акустика, захламлять коврами и лишней мебелью. Колонки напольные - значит, им, как минимум, надо дать отсутп от стены от 50 см. до 1 метра, тогда ничего никуда не будет "бубнить" - динамики направлены вперёд, конечно, но и назад они отдачу тоже дают, о чём все, благополучно забывают. Подключены они у меня, кстати, через обычную, не замороченную, китайскую витую пару - "четырёхжилку", через которую в офисах разводят телефонию и видеонаблюдение.
И CS - 9030 у меня тоже есть, купил их новыми, в 94, или в 95 году, с тех пор и слушаю - не нарадуюсь. Опять же - ничего не переделывал в них, и не собираюсь. Даже более того - хочу прикупить, либо б/у, либо новыми (но уже под другой маркировкой они идут - CS-7070), ещё 4 пары таких же - буду делать домашний кинотеатр 7.1 из них, вся нужная техника уже есть.
Очень радует их звучание, для небольшого кабинета, в 25 кв. м. площадью, самое оно. Усилитель, работающий с ними постоянно - "Pioneer A - 404R", работает с момента покупки акустики, всё вместе, сразу, и покупалось. Провода - те, что в комплекте с ними были, красно - чёрные, тонкие, красный провод - "+", чёрный - "-".
Стоят на рабочем столе, рядом с компом, на кинескопный монитор наводок не дают - экранированы они на совесть. Компьютерный (да и не только) звук воспроизводят чисто, звуковая картинка ясная, низы такие, что приходится слушать на самой минимальной громкости, что бы не унесло, средние и высокие - вполне адекватные. Отступ от стены меньше, порядка 25 - 35 см., но им вполне хватает.
Была, у меня, как - то, дома, вечерина, и мы их "раскачали", поставив ручку громкости усилка в положение "12 часов", и с тонкомпенсацией. Окна во двор были открыты, и народ, внизу, вместе с нами, слушал Лучано Паваротти. Что будет, если их раскачать до паспортной мощности в 190 Ватт я боюсь и думать, мне и того раза хватило.
Так что, уважаемые, дело не в качестве усилителя, и не в колонках, к нему пристёгнутых, а в том, что, для каждого музыкального жанра, и для каждого уха, есть своя аппаратура, и не стоит пытаться вывести единую формулу для всего сразу - нельзя объять необъятное.
Усреднённость - это всегда плохо.
Всё вышеизложенное - ИМХО, и не претендует на истину в конечной инстанции.
shost
Местный
мнения о ней:
--
у меня такие были: избавился, корпус пел громче динамиков - жуткая акустика. Её просто так слушать-то нельзя, а уж дорабатывать (тратить силы и средства) и подавно.
Слушать можно было только жёсткую музыку - не слышно тогда дребезжания пластиковых креплений динамиков о корпус и добавляет(гы...) драйва.
Чтоб не гудели, купите ватный матрац, разрежте его пополам и положите его на дно каждой из колонок(предварительно выкрутив НЧ динамик). Остатками ваты наглухо забейте фазики.
...заменил всю внутреннюю проводку - тщетно...
-
Да это даже акустикой назвать сложно. Сделаны по типу дешевой акустики для компьютера. Только большие.
--
то что они нагодны - говорит их вес, 12кг - это не ас, погремушка детская
а s90 - совсем тяжкий случай, на ней различить бас-гитару, орган, контрабас - очень сложно
они их играют одинаковым звуком
AlexRich
Member
Да это даже акустикой назвать сложно. Сделаны по типу дешевой акустики для компьютера. Только большие.
то что они нагодны - говорит их вес, 12кг - это не ас, погремушка детская
а s90 - совсем тяжкий случай, на ней различить бас-гитару, орган, контрабас - очень сложно
они их играют одинаковым звуком
Уважаемый, а вы, эти самые колонки - то, живьём, слышали ? :ku)
Леонидович
Местный
Не знаю, как "уважаемый", а у меня 9030 есть.
И с данной им характеристикой вынужден согласится (ну может только не так резко и однозначно).
Основные претензии у меня к ним - грязные СЧ и ВЧ.
В остальном акустика достаточно сбалансированна по звуку.
Звучок живенький.
Звучащий корпус, минималистские фильтры и прочие атрибуты дешёвки - не так страшно - результат с учётом того, насколько эти АС плохо сделаны, вполне ничего.
Наши и такого не смогли сделать.
Хотя любителям верного воспроизведения эта акустика не подойдёт.
А для школьной дискотеки не плохо.
В своих 9030 заменил СЧ и ВЧ - стало ощутимо лучше.
Проводку не менял, корпус не дорабатывал - а то суп из топора получается.
Поигрался с фазоинвертором, с набивкой - в результате оставил "как было".
С характеристикой Ы-90 тоже в основном согласен.
Много раз слышал в разных вариантах.
Звук тупой, сил нет.
Никогда не имел и не хочу.
З.Ы. Никакой экранировки МС в CS-9030 нет.
И с данной им характеристикой вынужден согласится (ну может только не так резко и однозначно).
Основные претензии у меня к ним - грязные СЧ и ВЧ.
В остальном акустика достаточно сбалансированна по звуку.
Звучок живенький.
Звучащий корпус, минималистские фильтры и прочие атрибуты дешёвки - не так страшно - результат с учётом того, насколько эти АС плохо сделаны, вполне ничего.
Наши и такого не смогли сделать.
Хотя любителям верного воспроизведения эта акустика не подойдёт.
А для школьной дискотеки не плохо.
В своих 9030 заменил СЧ и ВЧ - стало ощутимо лучше.
Проводку не менял, корпус не дорабатывал - а то суп из топора получается.
Поигрался с фазоинвертором, с набивкой - в результате оставил "как было".
С характеристикой Ы-90 тоже в основном согласен.
Много раз слышал в разных вариантах.
Звук тупой, сил нет.
Никогда не имел и не хочу.
З.Ы. Никакой экранировки МС в CS-9030 нет.
AlexRich
Member
2 Леонидович : если Вы своими 9030 не довольны - продайте их мне, я с удовольствием взял бы, даже не смотря на то, что Вы их немного переделали. Назовите, plz., в ЛС свои координаты, обсудим цену.
И, кстати, какие СЧ и ВЧ Вы поставили - можно их ТТХ, или, хотя бы, маркировку ?
Экранировка в 9030 ЕСТЬ, иначе б, у меня, на экране монитора, были бы, при работе аудиосистемы (а работает она, у меня, практически, неотключаясь, в светлое время суток), разноцветные круги - эта акустика стоит у меня в кабинете, на рабочем столе. Фото см. тут : http://www.4shared.com/file/141691321/c521bb59/cs-9030.html.
Да и на сайте производителя, и в его каталогах, за 94 - 95 годы, т. е. за те годы, когда эта акустика выпускалась, чётко указано : "магнитная экранировка ЕСТЬ" - это акустика высокого класса (как и вся "Пионерская" техника), вполне пригодная для домашних кинотеатров.
Чуть позже сосканирую с каталога ТТХ, выложу туда же - большой скан получится, а с "ФотоЖабой" я не дружу.
Насчёт покупки Ваших АС - я серьёзно.
И, кстати, какие СЧ и ВЧ Вы поставили - можно их ТТХ, или, хотя бы, маркировку ?
Экранировка в 9030 ЕСТЬ, иначе б, у меня, на экране монитора, были бы, при работе аудиосистемы (а работает она, у меня, практически, неотключаясь, в светлое время суток), разноцветные круги - эта акустика стоит у меня в кабинете, на рабочем столе. Фото см. тут : http://www.4shared.com/file/141691321/c521bb59/cs-9030.html.
Да и на сайте производителя, и в его каталогах, за 94 - 95 годы, т. е. за те годы, когда эта акустика выпускалась, чётко указано : "магнитная экранировка ЕСТЬ" - это акустика высокого класса (как и вся "Пионерская" техника), вполне пригодная для домашних кинотеатров.
Чуть позже сосканирую с каталога ТТХ, выложу туда же - большой скан получится, а с "ФотоЖабой" я не дружу.
Насчёт покупки Ваших АС - я серьёзно.