Изготавливаем рупорные АС

[Akrill]

Приветствую всех уважаемых участников форума! Решил поделиться с вами личным опытом изготовления АС.

Руководитель проекта и автор всех технических решений - мастер Normann, поэтому за исход мероприятия я спокоен

Только что забрали из мастерской рупоры, щас будем снимать АЧХ... Чертежи корпусов отдали на изготовление, через недели три ждем готовыми...
Вобщем, все интересующиеся процессом - ВЭЛКАМ

Высота АС - 115 см, вес ожидаем порядка 75-80 кг.

С Уважением, Дмитрий.

 

[Соболь]

потрясающе!
расскажете, как споется Лаутер в фронт-хорне с НЧ звеном на большом басовике с ФИ.
У меня подобный проект на уме

 

[Doxograph]

---Вобщем, все интересующиеся процессом - ВЭЛКАМ---

А можно поинтересоваться, для какого помещения, усилителя, источников и какой музыки вы затеяли столь интересный проект?
Судя по ширику, это что-то вроде Фостекса? А бас секция?
Желаю, что бы звучал так же потрясающе, как и выглядит...
С уважением Мар.

 

[Соболь]

Мар, дин, как пить дать, Лаутер.
Разница в чуйке полос 100% влечет за собой би-амп.
Потенциальная проблема - в разнице звучания тяжелого басовика ФИ с легчайшим Лаутером в рупоре.

 

[Doxograph]

... я, в принципе, согласен... разница, вероятно, должна быть, но ведь мастер Норманн что-то придумал...
И неужели нет басовиков, ну хоть близко прилежащих к подобным ширикам. Ведь мы не говорим о 15 Гц, вероятно, таких (из доступных) басовиков комплиментарных ширикам нет...
Но наверняка, у профессионалов даже из опыта, проявлялись какие-нибудь пары, которые состыковались, ну а нижний бас из НЧ секции вытягивался оформлением (каким?), без биампа. Хотя на форуме о подобных случаях я не слышал (может, пропустил???) Есть, наверняка, ещё и авторские НЧ дины, например, на базе кинотеатралов, но тоже нет о них точной информации.
Вот я и хотел спросить у Дмитрия (Akrill) о целях проекта... Если он спокоен, значит цель его достигнута. А приводить его в смущение ламерскими своими рассуждениями мне бы не хотелось... Вероятно, всё учтено и отработано.
С уважением, Мар.

 

[Akrill]

НЧ - бейма, в рупоре - фостекс 206

Делаем для 20-ти метровой комнаты, играть будут тяжелый рок и нетяжелый поп...

С источником пока окончательно не определились, а вот усилитель уже есть - лампа, двухтактный, по 25 Вт на канал...

На самом деле будем испытывать два варианта - активный и пассивный кроссовер, по результатам тестов оставим наиболее выигрышный случай.

 

[Соболь]

как выровняете чуйку полос?
будет ли фильтр на 206 ?

 

[Doxograph]

Для харды это подровнять, к счастью, много проще!!! Двухтактник всё вытянет, звучОк будет о-го-го!!! А на НЧ бейМАНЯ какая?

 

[Normann]

будет ли фильтр на 206 ?

Это зависит от пожеланий и предпочтений Дмитрия, он заказчик изделия. Для прослушивания консервативной музыки я бы не ставил, а для агрессивной крайне нужен. Фильтр-кроссовер - живая вещь, будет меняться, апгрейдироваться учитывая муз. пожелания владельца. Кроме того не планируется постоянной задней камеры (диполь). Вообще-то система задумывалась как довольно универсальная и адаптируемая (5 регулируемых-изменяемых переменных). В данный момент в качестве басового драйвера будет использоваться Beyma 12BR70 из Studio серии. Вариантов апгрейда драйверов - миллион!

 

[DSD]

Чем хуже пластиковый рупор таких же размеров?

 

[Normann]

Тем, что менее инертный (при обычной толщине), не благозвучные резонансы, сделать хорошо в дом. условиях сложнее (соотв. дороже), только один вариант отделки (под покраску).

 

[Ал.Д.]

Чувствительность не смотрели (оценивали)?

 

[Normann]

Чувствительность не смотрели (оценивали)?

Если сегодня успею, то постараюсь провести некоторые инструментальные измерения. Эффективность, в данном проекте, ограничивается басовой секцией, при пассивном кроссовере.
На бас устанавливается 12BR70, BL=13,3; Mms=65g; поэтому на 94dB*W/m выйдем.
Сразу попытаюсь "отшить" вопросы по Лаутеру. Его там не будет, скорее всего никогда. Сейчас пока под FE206E, дальнейшие варианты улучшения - 8" ШП из винтажа (также, как и вариант замены басового драйвера).:roll:

 

[Doxograph]

---Вариантов апгрейда драйверов - миллион---
А как вам динамик P.Audio R15-64W, BL 16.67, Mms 75.77 Gram. Предположительно, при 40Гц отдача 98W/m. Но тяжелее на 10 грам..., но BL больше, но тяжелее... Если есть у кого опыт общения с ним, как он в звуке и особенно, на "первом ватте", для сращивания с шириком?

 

[Normann]

---Вариантов апгрейда драйверов - миллион---
А как вам динамик P.Audio R15-64W, BL 16.67, Mms 75.77 Gram. Предположительно, при 40Гц отдача 98W/m. Но тяжелее на 10 грам..., но BL больше, но тяжелее... Если есть у кого опыт общения с ним, как он в звуке и особенно, на "первом ватте", для сращивания с шириком?

Именно это динамик я не щупал, но работал с другими сериями П-Аудио, S, E, HP, BM. И мнение у меня сложилось следующее: не совсем пригодны для высококачественного воспроизведения звука в домашних условиях всвязи с "не породистостью" и косостью звука. В некоторых сериях он ровный, но излишне мягкотелый, в некоторых - излишне груб.
Кроме того нам 15" не очень подходит не по размеру (габариты), не по энергетике (трудно состыковать с 8" по массо-габаритно-скоростным качествам). Хочется уйти от заметного шва на полосе раздела (поэтому Лаутер и не рассматривается - слишком экстравагантное звучание). С R-серией не работал, но ВСЕ пользованные драйверы были туги на подъём и на малых уровнях не работали адекватно (кроме 15ВМ-200В, но он сейчас не доступен). Чем больше я живу, тем больше убеждаюсь во мнении, что адекватно 15" бас можно состыковать только с 12" ШП, подходящим по темпераменту. Мне всё меньше нравятся современные драйверы, а всё больше - старые. Быть может это приходит моя зрелость (старость)

 

[Дизель]

Интересный проект, все чаще ШП полную свободу дает народ (обе стороны открыты), но вот фазик...

Если фильтр для 206-го будет, какие емкости (тип диэлектрика) вообще для ФВЧ можно ставить?

Что-то по Eminence Beta 15 в плане 1-го ватта кто-то может сказать (это не под фазик, для своих задумок спрашиваю)?

 

[Normann]

Интересный проект, все чаще ШП полную свободу дает народ (обе стороны открыты), но вот фазик...

Если фильтр для 206-го будет, какие емкости (тип диэлектрика) вообще для ФВЧ можно ставить?

Что-то по Eminence Beta 15 в плане 1-го ватта кто-то может сказать (это не под фазик, для своих задумок спрашиваю)?

ФИ только на бас. Для фильтров можно использовать плёнку (например MultiCap PPFX, PPFX-S), а можно б/м ( Jensen серию для АС). Если хочется дёшево, то пойдёт Solen. Индуктивности использую от Alpha-Core (Goertz) или Mundorf, благо выбор есть за любые деньги. Порядок скорее всего будет второй на бас и байпасс или первый на ВЧ/СЧ.
СЧ секция тыльной стороной будет излучать в пространство (как вариант - войлочный колпак сзади).
С Эминенс не работал, не знаю ничего.

 

[Paul]

.. состыковать по массо-габаритно-скоростным качествам...

1.массо-габаритно-скоростные качества могут быть тупо выражены какими-либо параметрами\соотношениями(acceleration factor(Bl/Mms)?) или сугубо субъективно\на слух?
2.разумная достаточность (в частности, в зависимости от частоты раздела) мгс качеств?

 

[Doxograph]

---Чем больше я живу, тем больше убеждаюсь во мнении, что адекватно 15" бас можно состыковать только с 12" ШП, подходящим по темпераменту.---
Ой, спасибо, основа для размышлений и средне-верхняя планка есть, теперь, если позволите, неприличные вопросы...
1. А среди отечественных, современных и савейских НЧ динамиков (Ноэма, АСАлаб) есть что-то приближающееся к беймам или пи есть? И есть ли что для сростки с шириками вроде фостексов?
2. Знаете ли вы какие приличные авторские динамики, (ширики и НЧ) примерно, той же цены, как Бейма?

Спасибо, с уважением, Мар.

 

[Paul]

br70 и sm-серия стоят вполне умеренно. по непроверенным приблизительным данным заявленные параметры правдоподобны.

про пи столько увлекательных рассказов, что как-то становится неинтересно :evil:

"А среди отечественных, современных и савейских НЧ динамиков (Ноэма, АСАлаб) есть что-то приближающееся к беймам или пи есть?" - в каком аспекте "приближающихся"?
если про обмануть с физич.характеристиками - питерские AIE существенно превосходят гы-гы :evil:

ширики - вопрос отдельный. тут даташит с т\с параметрами и ачхой в неизвестных условиях не очень информативен ..