Ламповый стабилизатор - как улучшить?

Дмитрий/UA9LT

Местный
Уважаемые форумчане!
Есть схема обычного лампового стабилизатора. Просадка под нагрузкой (как пишут) - несколько вольт. Как можно улучшить коэф-т стабилизации девайса, в первую очередь интересует источник опорного напряжения на стабилитронах Д1…Д7. Своих познаний, к сожалению, недостаточно. Есть у кого ни будь наработки по данному вопросу?
 

Вложения

  • ????????????+900 ?.JPG
    161 KB · Просмотры: 575

tvel1

Местный
///

Уважаемые форумчане!
Есть схема обычного лампового стабилизатора. Просадка под нагрузкой (как пишут) - несколько вольт. Как можно улучшить коэф-т стабилизации девайса, в первую очередь интересует источник опорного напряжения на стабилитронах Д1…Д7. Своих познаний, к сожалению, недостаточно. Есть у кого ни будь наработки по данному вопросу?

1200 вольт в анод 6С33С???))))) Что то мне кажется,что ей поплохеет,причём,моментально и с фейерверком...
 

Golubitskiy Evgeniy

Местный
1200 вольт в анод 6С33С???))))) Что то мне кажется,что ей поплохеет,причём,моментально и с фейерверком...
Напряжение анод-катод будет всего 300в-для 6С33С вполне допустимо(при рассеиваемой мощности не более 30 Вт-450в).Так что,не "поплохеет"!;)
 

alss

Member
Несколько вольт - это (1-1,5)% от выходного напряжения.
Насколько точно надо поддерживать выходное напряжение в зависимости от изменения входного напряжения и от тока нагрузки?

На Д1...Д7 700 В, по 100 В на каждом стабилитроне, дифференциальное сопротивление каждого по справочным данным при токе 50 мА 50 Ом (при токе 20 мА чуток побольше), в сумме 350 Ом, а балластный резистор 8,2 кОм, хотя нужен 35 кОм - вот тут есть резерв - нужен генератор тока на пентоде.
R1 надо уменьшить, чтобы управляющая лампа тоже работала генератором тока.
Накалы всех ламп питать от раздельных хорошо изолированных обмоток.

А что делают Д8...Д11?
 

Golubitskiy Evgeniy

Местный
Код:
[QUOTE="alss, post: 435514, member: 2538"]Несколько  вольт - это (1-1,5)% от выходного напряжения.
Несколько вольт-это 0,2-0,3% от 900в!;)
 

alss

Member
Код:
[QUOTE="alss, post: 435514, member: 2538"]Несколько  вольт - это (1-1,5)% от выходного напряжения.
Несколько вольт-это 0,2-0,3% от 900в!;)
Ах как Вы правы! Спасибо!
Тогда тем более не вижу смысла в просьбе топикстартера.
 

Дмитрий/UA9LT

Местный
Попытался нарисовать схему с применением генератора тока на пентоде, может быть не грамотно, подскажите если не прав. Также уменьшил резистор в аноде управляющей лампы до 33 ком и в экранной сетке до 82 ком.
Диоды Д8-Д11 на предыдущей схеме автор ставил для предотвращения выхода стабилизатора из строя по причине возможного динатронного эффекта лампы, хотя ГУ-81 это пентод.
 

Вложения

  • ???????????? ? ?????????? ???? ?? ???????.jpg
    116.7 KB · Просмотры: 159

Oleg

Эксперт
Диоды Д8-Д11 на предыдущей схеме автор ставил для предотвращения выхода стабилизатора из строя по причине возможного динатронного эффекта лампы, хотя ГУ-81 это пентод.

Динатронный эффект возникает при напряжении на аноде значительно ниже, чем на второй сетке, и проявляется в резком увеличении тока сетки. От более высокого потенциала к более низкому электроны никак не могут полететь. Поэтому эти диоды тут нафиг не нужны. Проседание в несколько вольт получается при падении напряжения на этих диодах. Источник тока на пентоде большого выигрыша конкретно в этой схеме не даст.
А при холодном включении стабилизатора на 6С33С упадёт 1200В. Откуда питается накал? Какое напряжение катод - подогреватель?
 

AVM

Местный
Источник тока для стабилитронов точно не нужен, стабилитроны то запитаны были через резистор но с выхода стабилизатора - ток и так стабилен. Думаю дальнейшего повышение ТТХ стабилизатора можно добится стабилизацией напряжения экранной сетки 6Ж9П. 6С33С то же как то не к месту - регулирующий элемент должен быть расчитан
на входное напряжение стаба и еще с запасом. Сколько там тока кушает экранка ГУ81? Неужели 300мА??? ИМХО гораздо выгоднее было бы применить вместо 6С33С практически любую лампу строчной развертки,
6П45С, 6П44С. Причем включеную по тетродной схеме, это потребует отдельного изолированного источника питания экранной сетки регулирующей лампы, но за то все будет грамотно. Возможно имеет смысл схема стаба с параллельным включением РЭ, но тогда возрастет потребление энергии, хотя схема будет проще и надежнее.
 

Manowar

Active member
ИМХО гораздо выгоднее было бы применить вместо 6С33С практически любую лампу строчной развертки,
6П45С, 6П44С.
гу50.+100,как минимум странный выбор рег. элемента.
постабильнее надо-менять опорное да схемотехнику стаба-применить стабилизацию тока стабилитронов,исключить их нагрев,применить дифф усь (даб исключить изменение тока через "опору") с ит в катоде.
 

Дмитрий/UA9LT

Местный
Еще раз перерисовал схему, поставил источником тока каскад на MOSFETах и TL431, подсмотрел из схемы шунтового стабилизатора. В программе Multisim 8 проверил работу этого узла - ток стабилен в достаточно широком диапазоне входного напряжения.
Есть два вопроса:
Каким должен быть режим регулирующей лампы, понял , что нельзя загонять пентод в режим микротоков, а как правильно выбрать напряжение на экранной сетке лампы? Действительно ли будет эффект от его стабилизации?
Стабилитроны в катоде, как ни крути, будут нагреваться и напряжение поплывет - что интересного здесь можно придумать? И как соотносится напряжение на выходе стабилизатора с напряжением опоры, как правльно выбрать их соотношение?
 

Вложения

  • ???????????? ? ?????????? ???? ?? MOSFET.jpg
    96.2 KB · Просмотры: 139

Дмитрий/UA9LT

Местный
Просматривая Tube CAD Journal авг. 1999, прочитал, что напряжение опоры выбирать менее 1/4 от выходного напряжения не рекомендуется, снижается эффективность регулирования, лучше поближе к выходному.
А напряжение на экранной сетке пентода должно составлять примерно 100 вольт выше напряжения на катоде.
 

andy911

Местный
Температурный дрейф стабилитронов (положительный,с напряжением стабилизации выше 5 вольт)успешно компенсируется последовательным включением вместе со стабилитронами кремниевых диодов,как это например сделано в прецизионных стабилитронах Д818.
Количество последовательно включенных диодов можно подобрать экспериментально.
 

Alex Torres

Active member
Еще раз перерисовал схему, поставил источником тока каскад на MOSFETах и TL431, подсмотрел из схемы шунтового стабилизатора.

Осталось еще раз перерисовать схему, поставить вместо 6С3СС какой-нибудь подходящий IGBT, и тогда может получится нормальный стабилизатор...
 

Атос

Местный
При расчете стабилизатора исходят не только из напряжения
но и еще из минимального и максимального тока в нагрузке.

Собственно непонятно, а что нужно лечить?
относительно какой нагрузки, и при какой проседает напряжение?
 

Дмитрий/UA9LT

Местный
Лечить ничего не нужно, это, в принципе, самая обычная схема стабилизатора, правда на довольно приличное выходное напряжение. Ток нагрузки порядка 180 ma. Хочется понять, есть ли пути дальнейшего усовершенствования данной схемы, наверно у каждого в загашнике есть какие либо теоретические или практические "изюминки", поделитесь, please...
 

Rezvoy

Active member
По-моему не стоит гнаться за высоким коэффициентом стабилизации, ничего это не даёт, зато переходные процессы проявят себя в звуке. Что касается 6С33С, я приводил реально работающую схему на 1300-1100В и 400мА.
 
По-моему не стоит гнаться за высоким коэффициентом стабилизации, ничего это не даёт, зато переходные процессы проявят себя в звуке. Что касается 6С33С, я приводил реально работающую схему на 1300-1100В и 400мА.
Экскьюз ми плиз! Не заметил этого поста! Ткните носом пожалуйста, ОЧЕНЬ интересует!
 

Rezvoy

Active member
Вот...
 

Вложения

  • ST.jpg
    256.7 KB · Просмотры: 118
Сверху