непонимаю...

Manowar

Active member
(читать для тех,кто ищет нестандартные решения в звуковоспроизведении)
ну не понимаю я,почему народ умудряется слышать направление сетевых проводочков,материала подставок под эти проводочки,каким цветом крашен торец компакт диска,влияние одиночного проводочка в сплетении остальных.. и
не обращает внимание на "мелочь",что превосходно фиксируется приборами -взаимодействие магнитного поля и полёт электронов в лампе..
ведь далеко не открытие таких вещей как магнитная фокусировка луча ,отклонение магнитным полем..
многоэлектродные лампы при воздействии сильного магнитного поля вообще довольно значительно меняют свои ВАХи,изменяется токораспределение по выводам анода и с2..
и ... тишина..
никто не орентирует свои уси в магнитном поле,не производит установку в соответствии с внешним магнитным полем,не использует размагничивание или наоборот намагничивание ламп,элементов конструкциии , не встраивает в свои уси компаса или магниты ;)
 

Fil

Местный
Зато торсионные поля используют... где смысл, где логика
 

Соболь

Местный
Manowar
Ну дык, в самодельных проводах тоже магии немного. А в фирмЕ... Цельнотянутой из кристаллов савойского самородного серебра. :)
Иными словами, придумают коммерческое применение магнитным полям - появится платной эзотерики, мама не горюй.
 

oleg_s

Active member
Manowar Есть конкретные результаты по ориентации в поле :)?
 

Древний юзер

Местный
oleg_s

Берем рабочий 6е1п подносим к нему постоянный магнит и смотрим ;)

Я свои лампочки всегда размагничиваю дросселем.
 

Вложения

  • DSCN3133.jpg
    66.1 KB · Просмотры: 28

oleg_s

Active member
Древний юзер Да я не оспариваю магнитное поле :). Тем более для лампы типа кинескоп с диагональю больше 32 дюймов это имеет значение, но таки это путь к восприятию окружающей действительности отрицательным способом - вокруг все мешает, "невозможно работать".
 

aluma

Местный
И что именно размагничивается в лампе?

С уважением. Александр Улановский.
 

Magergut

Местный
почему народ умудряется слышать направление сетевых проводочков,материала подставок под эти проводочки,каким цветом крашен торец компакт диска,влияние одиночного проводочка в сплетении остальных..

Причина та-же, по которой хозяин ВАЗ-21011 прилепляет пластиковые нашлепки "под JAGUAR", монтирует антикрыло и ставит спортивный руль. Заменить карбюратор на WEBER или хотя-бы почистить старый - это уже лишнее.
 

Alex Torres

Местный
Продать осязаемую самшитовую подставку под проводочек - существенно легче чем невидимое магнитное поле :)
 

aluma

Местный
будете удивленны-многие лампы имеют электродную систему из сплавов,кои вполне можно намагнитить

Да собственно из чего сделаны лампы есть в книжке Шехмейстера Е.И. "Технология производства электровакуумных приборов".

Но,честно говоря,в этой книге я не нашел даже упоминания о размагничивании ламп,как о технологической операции.
Хотя,очевидно,в процессе производства не исключен прямой контакт детали с инструментом,имеющим остаточную намагниченность,например со штампом.

С уважением. Александр Улановский.
 

Manowar

Active member
Хотя,очевидно,в процессе производства не исключен прямой контакт детали с инструментом,имеющим остаточную намагниченность,например со штампом.
производство-малая толика. хранение ;) вот тут-то и ...
 

L0ki

Эксперт
Imho мысль совершенно здравая.

Если попробовать классифицировать магнитные поля
могущие воздействовать на лампу то получится примерно такой список:

1). Естественное геомагнитное поле Земли.
2). Магнитные поля намагниченных элементов конструкции лампы
(imho она может возникнуть в результате транспортировки / хранения,
но ни в коем случае ни при производстве,
ибо одной из технологических операций является отжиг).
3). Магнитные поля от индуктивностей устройства.

п.1 и п.2 имхо оказывает влияние на характеристики ламп сродни технологическому разбросу от экземпляра к экземпляру.
(и субъективно так и воспринимается).

п.3
Источником могут быть либо элементы БП - тут будет слышен банальный фон 50Гц.

Либо межкаскадные/выходные трансформаторы.
но если они имеют такую индуктивность рассеяния,
то они дико валят высокие частоты, и тут уже не до ловли магнитных полей - аппарат будет звучать поганенько.

:roll:
В грамотно сделанном устройстве про п.3 можно забыть.

п.2 "лечится" размагничивающем дросселем
(либо оставляем все "как есть", если характеристики устраивают).

на п.1 ввиду малой напряженности геомагнитного поля и его практически неизменности imho можно "забить" - это не древний совковый кинескоп, к-рый реагирует на ориентацию в пространстве.
Imho влияние нестабильности питающих напряжений будет намного больше,
чем изменение ориентации в пространстве.
Учитывая тот факт, что ориентация геомагнитного поля почти горизонтальна (мы же не на магнитных полюсах живем)
и то что при вертикальной ориентации ламп потоки электронов движутся от катода к аноду в горизотальных направлениях,
смещение этих потоков может происходить по вертиткали.
Что в принципе должно мало влиять на работу ламп, в виду их типовой конструкции.
(так что компас в усилителе не нужен ;) ).

гы-гы
Почему аудиоезотерики не вспоминают про магнитные поля?
- так в них эта... ничего загадошного и езотеричного нету :D
(эт вам не загадошные торсионные!)
ну и естественно, как справедливо заметил Торрес, бабла не наваришь ;)
Это в 19-ом веке любили порассуждать про загадошный "животный магнетизЬм" :lol:
Нынче магнетизмЬ не в моде,
нынче торсионы и прочие завихрения :shock: (большей частью в мозгах) в моде :D
Ну а также лапша про 4-е, 5-е... (кто больше?!) измерения :smile: .

P.S.
Imho магнитные поля - может быть и еще одна из причин того,
что лампы в стальных баллонах так неплохо звучат (экранировка).
 

aluma

Местный
Был не прав,нашлась такая операция.:(

Отжигают детали,при мех обработке они приобретают магнитные св-ва,после отжига не намагничиваются.
Внутренняя арматура немагнитная.
Намагниченность возможна при сварке в процессе монтажа.
Размагничивают ВЧ катушками.

ЗЫ.Фиг его знает,кинескоп годами не размагничивается,а там расстояния чуть не в сто раз больше и точность требуется.

А может начать производство "чудодейственного размагничивателя"? :D

С уважением. Александр Улановский.
 

Cop

Местный
Был не прав,нашлась такая операция. Отжигают детали...

Не совсем так!!! Отжиг, возможно, удалит и намагниченность, но цель его - снятие (уменьшение) механических напряжений в элементах.

ИМХО Внутренние напряжения в элементах конструкции могут очень существенно влиять и на электро, и на магнитопроводность системы. Известны случаи, когда крупная литАя конструкция сама собой разрушалась, без какой либо нагрузки. Разрушают её именно огромные внутренние напряжения, полученные при изготовлении. Отжиг спасает не всегда, да и в случае удачи, всё-равно не избавит полностью от внутренних напряжений. В этом случае главный доктор - ВРЕМЯ!!! Небольшие медленные и многочисленные колебания температуры-давления делают своё дело, повышая и механическую прочность конструкции (иногда - в разы!!!), и её однородность, делая более похожей на "идеальный" проводник.

Это и служит поводом для разговоров о большей ценности "пожилых" деталей - повод для этого имеется, и далеко не единственный.
 

aluma

Местный
Не совсем так!!! Отжиг, возможно, удалит и намагниченность, но цель его - снятие (уменьшение) механических напряжений в элементах.

ИМХО Внутренние напряжения в элементах конструкции могут очень существенно влиять и на электро, и на магнитопроводность системы. Известны случаи, когда крупная литАя конструкция сама собой разрушалась, без какой либо нагрузки. Разрушают её именно огромные внутренние напряжения, полученные при изготовлении. Отжиг спасает не всегда, да и в случае удачи, всё-равно не избавит полностью от внутренних напряжений. В этом случае главный доктор - ВРЕМЯ!!! Небольшие медленные и многочисленные колебания температуры-давления делают своё дело, повышая и механическую прочность конструкции (иногда - в разы!!!), и её однородность, делая более похожей на "идеальный" проводник.

Это и служит поводом для разговоров о большей ценности "пожилых" деталей - повод для этого имеется, и далеко не единственный.

Не,не так. :)
Там нержавейки немагнитные,аустенитного класса (если о чем говорит),при мех. обработке происходит превращение кристаллов в мартенсит (обладающих св-вом намагничиваться).
Вот для обратного превращения и отжигают,и мех. напряжения само-собой.

Я тут опыт провел!гы-гы
Стрелка компаса реагирует на лампы!
Что-то в этом есть,однако.

С уважением. Александр Улановский.
 

Manowar

Active member
Я тут опыт провел!гы-гы
Стрелка компаса реагирует на лампы!
Что-то в этом есть,однако.
та вы особо не заморачивайтесь, этот топ...последствие прочтения очередного опуса "про направление" ;)
хотя влияение и имеет ,милиамперметр фиксировал изменение токов анода и с2 у лампочки ecl82 при наличии рядом мощного магнита "тестового" динамика

вот и ..удивляет.. слышат направление пайки и .."нет влияния магнитного поля"... хотя.. мож вскоре прочтём где ;)
мож сказать.. подлил масла в котлы эзотериков ;),имеющий вполне материальную основу
 

L0ki

Эксперт
Вспомнилось в тему:
1) где-то в старых ж. «Радио» был описан магнитометр именно с обычной лампой в роли датчика.
2) Для усиления слабых фототоков с вакуумных фотоэлементов,
в те же стародавние времена использовали магнитные модуляторы.
Т.е. фотоэлемент был внутри сердечника электромагнита (с переменкой),
в результате постоянная составляющая становилась модулированной и ее без проблем можно было усилить многокаскадным усилителем.

P.S.
О старении и механических напряжениях.
Imho имея под руками подходящую электропечь, и приладив к ней управление на микроконтроллере можно устроить многократный циклический отжиг – и настанет щастье :D .
 

Semigor

Местный
Manowar
Какая нах половая, пардон, магнитная ориентация? Многократно наблюдал, как народ выслушивает кабели, направления проводов и пр. в системах, которые вообще не в состоянии хоть сколько-нибудь адекватно воспроизводить музыку.
Вы наверное счастливый человек и все остальные проблеммы звуковоспроизведения у Вас решены :)
 
Сверху

all-audio.problack-job.netkakbik.infomanagement-club.comsafe-crypto.mevse-multiki.comultrasoft.solutions