О правильности звучания и рупорах в частности

Тема отделена. [Tommy]

Игорь Р., смею вас заверить, что в системе Юрия Макарова НЕТ ПРОБЛЕМ с МЕЛКИМИ ДЕТАЛЯМИ ни на каких уровнях громкости - от очень малых до очень больших.
 

Игорь Р.

Местный
Про сигнал к АС сильно, об этом я не подумал :D
Не совсем понял про "спеца" напевшего по телефону, ну да и ладно.
Вы правы, на вкус и цвет.... Небольшая подсказка про мелкие детали: Почему людей, поживших с рупором и "въехавших" в его приемущества, точнее способных эти приемущества понять и воспринять, заставить слушать АС обычного оформления практически не возможно?
 

wizard

AUDIO Team
Про сигнал к АС сильно, об этом я не подумал :D
Не совсем понял про "спеца" напевшего по телефону, ну да и ладно.
Вы правы, на вкус и цвет.... Небольшая подсказка про мелкие детали: Почему людей, поживших с рупором и "въехавших" в его приемущества, точнее способных эти приемущества понять и воспринять, заставить слушать АС обычного оформления практически не возможно?

Есть такой анекдот про то, как один другому напел по телефону
как бы голосом Карузо, чтобы первый составил представление о Карузо.
Примерно так Вам "напел" некий "просвещенный" "спец". И с похОжим
результатом. :)

"Преимущества" рупора есть всего лишь продолжение его "недостатков". :) ИМХО.
"Каждый выбирает по себе..."
У меня другой, на мой взгляд, более "прямолинейный" выбор. :)

Дискуссия о цвете огурца с дальтоником, сами понимаете, бесперспективна. И самое замечательное, что оба правы. :)
Огурец ведь не знает, какого он цвета. :)
Всё лишь в наших ощущениях и определениях.
 
Почему людей, поживших с рупором и "въехавших" в его приемущества, точнее способных эти приемущества понять и воспринять, заставить слушать АС обычного оформления практически не возможно?
А чего нас заставлять?! Процесс простой: слушаешь - сравниваешь - выбираешь. Системы Зимакова доступны для прослушивания, wizard-а - при желании тоже, свой кое-какой опыт имеется. Если бы не wizard, до сих пор бы и слушал что-нибудь рупорно-широкополосное и, высунув язык, гонялся бы по ебaю за всякими там серебряными Танноями и Альтеками 311 серии в ожидании чуда.

Заранее отвергаю обвинения в зомбированности: мне понравилась музыкальность системы, настроенной wizard-ом, еще до обсуждений и разговоров :)
 

Andrey Nikitin

Местный
Игорь Р., смею вас заверить, что в системе Юрия Макарова НЕТ ПРОБЛЕМ с МЕЛКИМИ ДЕТАЛЯМИ ни на каких уровнях громкости - от очень малых до очень больших.

- В системе Макарова - вообще нет никаких проблем в привычном понимании этого слова (понимаю, что в это нелегко поверить)...
- Это вообще - другой уровень звуковоспроизведения, и чтобы понять возможные его проблемы нужно сначала этот уровень достичь...
- А кто ещё его досиг? Кто хотя бы повторил у себя макаровский звук?
- Наверное - никто.

А. Никитин.
 
Про сигнал к АС сильно, об этом я не подумал :D
Не совсем понял про "спеца" напевшего по телефону, ну да и ладно.
Вы правы, на вкус и цвет.... Небольшая подсказка про мелкие детали: Почему людей, поживших с рупором и "въехавших" в его приемущества, точнее способных эти приемущества понять и воспринять, заставить слушать АС обычного оформления практически не возможно?
Я не согласен. В моей музыкальной практике я сталкивался и с рупорными системами и с обычными. Так вот, на мой взгляд - нет у рупорных систем преимуществ. Присутствующая им "сепелявость" и "серединистость", на мой взгляд перечёркивает все достоинства (как высокая чувствительность и т.д.). Единственное, где они хороши, так это на низких частотах в кроссоверной системе. В своё время мы применяли системы двойной свёрнутый рупор (так назаваемая "бина") и одинарный ("кервин") в низкочастотном канале с соответствующими динамиками. Давление низких - сумасшедшее, но там и нюансировка не важна. На выставке Российский Хай энд 2003 во МТУСИ я слушал (причём внимательно) особенности звучания системы Horn (по-моему так называется). Это такие огромные рупора. Автор этих творений вроде как даже с американцами насчёт производства их договорился. Но суть не в этом. Я услышал, опять же, ту же "серединистость" и "сепелявость". Понимаю, что вкусы у всех разные, но для себя рупорную систему делать не буду. Может, как Вы выразились, я ещё "не въехал" в звучание рупора.
С уважением, Вадим Пузанов.
 

Lynx

Местный
Так вот, на мой взгляд - нет у рупорных систем преимуществ. Присутствующая им "сепелявость" и "серединистость"

Полностью согласен! Мне довелось слышать несколько вариантов как промышленных, так и самодельных рупорных систем (последние - на основе ГД Lowter и Fostex, модели не помню, но можно уточнить). Все они отличаются "пчелиным", "жужжащим" и "гнусавым" характером звучания, чем-то напоминающим звук трехпрограммных радиоточек.
 

Rezvoy

Местный
Присоеденюсь. Достаточно вспомнить характеристики излучателей благополучно изученных (и так же благополучно забытых) в курсе антенных систем - и никаких сомнений в несостоятельности рупорных излучателей не останется.
 
-
- А кто ещё его досиг? Кто хотя бы повторил у себя макаровский звук?
- Наверное - никто.
У меня теперь весьма похожий звук :) После с энной итерации начиная с позапрошлогодней выставки имею что-то около уровня переделанного Триумвирата, звук вроде как подинамичнее и более объемный, но менее основательный (Монтаны - гениальная акустика) и не такой чистый (транзисторник все-таки дает о себе знать). Отличия на уровне нюансов.

Но это "минимум минорум", отправная точка :)))
 

ХРЮН

AUDIO Team
То есть все-таки, с помощью относительно недорого ТРАНЗИСТОРНИКА
можно достичь такого уровня системы, когда отличия от всеобщего эталона будут столь малозначительны, что "на уровне нюансов"?
Я правильно понимаю предыдущий пост?
 
У меня тоже прилично звучит. На этой неделе забираю у Д.Андреева вых. трансы 160Вт для усилителя 6С4П+1шт.6С19П. В остальном, что касается постоянных времени и т.д. - всё соответствует. Пока трансы стоят Аудиоинструментовские 100Вт.
К транзисторам возвращаться не собираюсь - уже проходили. Хотя, если бы знания, кот. дала ламповая тематика, применить бы в прошлом в моих усилителях на транзисторах - звучали бы они, конечно не как ламповые, но всё-таки, думаю что неплохо. Кстати, просто вспомнил. Я , наверное, был одним из первых, кто применял усилители Георга Ома из Харькова на эстраде. Давно это было. Это были 2х тактники по 4 лампы в плече и мощность под 200Вт. Лампы, кажется 6П44С или 6П41С - ну не помню точно.
 

Игорь Р.

Местный
Повеселили, всем спасибо. Правильный рупор не гнусавит, не сипилявит и пр., остается только предпологать на каких трактах слушалось, искренне сочувствую. Разрешите откланяться, до встречи на выставке.:D
 
Повеселили, всем спасибо. Правильный рупор не гнусавит, не сипилявит и пр., остается только предпологать на каких трактах слушалось, искренне сочувствую. Разрешите откланяться, до встречи на выставке.:D
И Вам удачи. Надеюсь, Вы поняли, что Все присутствующие слушали рупора на совершенно разных трактах с совершенно разными динамиками, однако результат - одинаковый.
 

Рижанин.

Местный
И Вам удачи. Надеюсь, Вы поняли, что Все присутствующие слушали рупора на совершенно разных трактах с совершенно разными динамиками, однако результат - одинаковый.

Глубокие соболезнования всем присутствующим.Неужели действительно все так печально?
 

Andrey Nikitin

Местный
Глубокие соболезнования всем присутствующим.Неужели действительно все так печально?

- Меня лично рупора просто восхищают... как столярные изделия.
- Звук часто - очарователен, "душевен", но по-моему, не правдив... :(

- Скажем так - это "сказочный, фантастический" звук. :ven:
- А мне - "правду подавай"...

А. Никитин.
 

wizard

AUDIO Team
Глубокие соболезнования всем присутствующим.Неужели действительно все так печально?

Вернемся к нашему огурцу (за неимением баранов)!

Есть данность - бОльшая часть людей воспринимает огурец зелёным.
Пусть это будут любители "традиционных" АС. :)

Другая, мЕньшая часть, - воспринимает его красным!
Условимся их называть "рупорфилами"! :)

Остроконечники - тупоконечники! На выбор.
Какие типы АС преобладают в покупках!? В этом и есть ответ о предпочтениях традиционно устроенного человека.

А есть еще и "планарофилы", наверное, есть и "йонофилы". :)
Главное, что всех объединяет слово "фил", не "фоб"! :)
 

Рижанин.

Местный
Вернемся к нашему огурцу (за неимением баранов)!

Есть данность - бОльшая часть людей воспринимает огурец зелёным.
Пусть это будут любители "традиционных" АС. :)

Другая, мЕньшая часть, - воспринимает его красным!
Условимся их называть "рупорфилами"! :)

Остроконечники - тупоконечники! На выбор.
Какие типы АС преобладают в покупках!? В этом и есть ответ о предпочтениях традиционно устроенного человека.

Аналогично можно сказать об усилителях и проч. А сколько людей ходят на концерты живой(неэлектрической) музыки? Отсюда и традиционные предпочтения: то, что никогда раньше не слышал, кажется блеклым,неестественным либо приукрашенным.
 

NVV24

Местный
Вернемся к нашему огурцу (за неимением баранов)!
Есть данность - бОльшая часть людей воспринимает огурец зелёным.
Пусть это будут любители "традиционных" АС. :)
Т.е. с правильным цвето(звуко)ощущением!:D
Другая, мЕньшая часть, - воспринимает его красным!
Условимся их называть "рупорфилами"! :)
Т.е. с завндомо неправильным цвето(звуко)ощущением, поскольку огурец-то на самом деле зеленый....:D
Остроконечники - тупоконечники! На выбор.
Какие типы АС преобладают в покупках!? В этом и есть ответ о предпочтениях традиционно устроенного человека.:)

Какие типы преобладают? Ответ очевиден- естественно те, которые технологичнее и дешевле, т.е ящики...:)
А есть еще и "планарофилы", наверное, есть и "йонофилы". :)
Главное, что всех объединяет слово "фил", не "фоб"! :)
На мой взгляд некорректный анализ с использованием аналогии...:)
Но завершающе-объединяющая фраза хороша....:beer: Слегка покровительсвенно-снисходительна может быть...:)
 

Normann

Эксперт
К слову.
В развитых странах сейчас приняты законы уравнивающие в правах сексуальные меньшинства и людей традиционной ориентации.
Поэтому прошу вас, "традиционное" большинство, не ущемлять в правах нас, "рупорно-широкополосное" меньшинство, нас ведь и так осталось мало.:D А ведь когда-то эти разновидности составляли абсолютное большинство. Так что мы - "любители доисторического хлама", ренегаты и отщепенцы просим у вас снисхождения к нашим маленьким шалостям. Проявите своё великосветское благородство, и дайте нам спокойно дожить до конца своих дней.:D
 

NVV24

Местный
Normann, Ваша аналогия тоже не совсем удачна:) прикиньте, как ОНИ НАС теперь называть-то станут :D)))
 
Сверху

all-audio.problack-job.netkakbik.infomanagement-club.comsafe-crypto.mevse-multiki.comultrasoft.solutions