Об объективных преимуществах тонарма на "пружинке".

Eugen Komissarov

Местный
Продолжая экспериментировать со своим SME-3009, переделанным напружинку и переслушивая все имеющиесяу меняпластинки, нашел пластинку, накоторой преимущество пружинки особенно явно проявилось Объективно.

Пластиночка эта- Эллингтон играет сбольшим оркестром. RCA Red Seal. Пластинка очень чуднАя - Лайв Стерео, запись в зале, но приэтом сам винил примерно вдвое тоньше, чем обычно, ноприэтомсильно перемодуллирован.

Пробовл ей слушать раньше, и всегда неудачно - до переделки СМЕ просто выбрасывало из канавки. онначинал прыгать по дорожкам. Если снять антискейт, бросало меньше, новсё равно искажения были сущечтвенные.

Сегоднярешилпопробовать её послушать - прижимнаясила та же, 1,8гр, антискейтинг тот же, все настройки те же.
На Прыгает с пружинкой! Держит дорожку, и пиэтомзвучит здорово!

Видимо, работают две вещи - во первых, вязкоедемпфирование, во вторых, то,что при деформации пластинки, когда онаидёт вверх, с пружинкой прихимная сила немного растёт, и пэтому она лучше держит дорожку.

Однако, приятно! "Плохих" пластинок в моей коллекции становится всё меньше и меньше :D
 

monkeypaw

Местный
а откуда у пружинки ноги растут, чего это вообще такое?
 

Andrey Nikitin

Местный
...Не Прыгает с пружинкой! Держит дорожку, и при этом звучит здорово!...

- Я это заметил и осуществил ещё лет семь назад.
- Более того, у меня ещё и сама пружинка, создающая прижимную силу, помещена в резервуар с глицерином...

А. Никитин.
 

Eugen Komissarov

Местный
а откуда у пружинки ноги растут, чего это вообще такое?

Это "возвращение кистокам" - отказ от противовеса на тонарме, замена его веса на силу. Создаваемую пружинкой. Ну или не обязательно пружинкой.

http://www.shabad.ru/aml/About rollers and springs.htm

Анднею: У меня конструкцией предусматривалась ванночка ссиликоном, в которую помещается пружина, но я отказался от этого.
 

Eugen Komissarov

Местный
Есть ещё одно важноепреимущество.
Представьте себе вертикальную поворотную осьтонарма. Она сидит на подшипниках, которыевсегда имеют небольшой люфт.

В случае противовеса подшипник нагружен строго вертикально, и находится в состоянии "посередина зазора". вертикальныеколебания тонарма, а также Переменнаясила трения иглы о канавку, болтает поворотную ось в этом зазоре.

Возьмём вариант с пружинкой. Для того, чтобы она работала, однаеё сторона крепится в поворотной оси, вторая - к трубке тонарма. Таким образом, между трубкой тонарма и поворотной осью действует натягивающая сила около 1н (100гр.). И эта сила Выбирает люфт подшипника, подшипник всегда Натянут. и не испытывает ударных нагрузок.
 

atlas

Member
Пружинка на Lenco

Интересно, а как воспроизводят музыку тонармы от Ленко? Например Lenco L70? Такой, как здесь http://www.lenco-lovers.com/forum/viewtopic.php?t=1488
У них, я так понимаю, тоже пружинка? И головка далеко не всякая подходит? Вообще, интересно, почему всем им на смену пришли тонармы с противовесом?
 

matroz

Местный
Интересно, а как воспроизводят музыку тонармы от Ленко? Например Lenco L70?
Я слушал Ленко л70 и л78 одновремено около двух лет, л70 ничем меня не зацепил, неплохо звучал с пъезо головой ронет. О тонарме на л70: изготовлен грубовато, для массового потребителя, для недорогих головок 70х годов.
 

oksalan

Местный
Пружина - большой декремент ( не путать с экскрементами) + вектор силы увеличивающий силу трения в опоре + вибрация витков + и т.д.
 

Eugen Komissarov

Местный
Пружина - большой декремент ( не путать с экскрементами) + вектор силы увеличивающий силу трения в опоре + вибрация витков + и т.д.

А добротность весов тонарм - противовес? Эта система гораздо более скллонна к "раскачиванию" чем пружина.

Вектор силы неукеличивает силу трения в опоре, поскольку он равен весу груза. Иначе не було бы баланса.

Вибрация витков демпфируется, к тому же пружина растянута и витки друг друга не касаются.
 

oksalan

Местный
Пружина накапливает энергию кинетическую (в витках) mV2/2, а груз- потенциальную mgh.Поэтому у пружины декремент больше. В работающей пружине витки колеблются ,иначе это не пружина.
 

Eugen Komissarov

Местный
Пружина накапливает энергию кинетическую (в витках) mV2/2, а груз- потенциальную mgh.Поэтому у пружины декремент больше. В работающей пружине витки колеблются ,иначе это не пружина.


Посчитаем скорость - как известно, частота вертикальных колебаний тонарма из за коробления пластинки составляет около 3Гц, т.е. это значит, что 1/7 сек. трубка идет вверх, и 1/7 вниз.
Максимальное перемещение примем за 1мм.

Соответственно, скорость движения иглы в вертикальной плоскости - 0,007м/с.

Скорость колебаний пружинки - отншение длину плеч рычага - 231/20=11,55

Скорость пружинки - 6*10-4 м/с.

Просто гигантскую энергию она может накопить :D

mgh получается на пару порядков больше...
 

veterok

Местный
Посчитаем скорость - как известно, частота вертикальных колебаний тонарма из за коробления пластинки составляет около 3Гц, т.е. это значит, что 1/7 сек. трубка идет вверх, и 1/7 вниз.
Максимальное перемещение примем за 1мм.

Соответственно, скорость движения иглы в вертикальной плоскости - 0,007м/с.

Скорость колебаний пружинки - отншение длину плеч рычага - 231/20=11,55

Скорость пружинки - 6*10-4 м/с.

Просто гигантскую энергию она может накопить :D

mgh получается на пару порядков больше...

Нужно отличать кинетическую и потенциальную энергию. :D
 

Mick

Местный
знакомый ГЕ тонарм резинкой апгрейдил, играет лучше Грея 108;)
 

Вложения

  • ???????.jpg
    37.9 KB · Просмотры: 156

Mick

Местный
927 EMT от EMI:D Обратите внимание - точка приложения силы пружинки изменяется, видимо, под головку (если сразу анимация со столом не высветится, обновить,их там несколько...)Кто поможет найти нормальную картинку ?
http://www.abbeyroad.co.uk/
 

Mick

Местный
а так инженеры Микро Сеек пытались бороться с "гантельным резонансом" , как я понимаю, сосредоточив основную массу тонарма у вертикальной оси...попытка неудачная, тонарм отстойный:roll:
 

Вложения

  • ??????_thumb.jpg
    15.2 KB · Просмотры: 49

Eugen Komissarov

Местный
927 EMT от EMI:D Обратите внимание - точка приложения силы пружинки изменяется, видимо, под головку (если сразу анимация со столом не высветится, обновить,их там несколько...)Кто поможет найти нормальную картинку ?
http://www.abbeyroad.co.uk/

Впечатлило.... Это надо АМЛ-у показать. Может, прокоментирует..
 

veterok

Местный
Посчитаем скорость - как известно, частота вертикальных колебаний тонарма из за коробления пластинки составляет около 3Гц, т.е. это значит, что 1/7 сек. трубка идет вверх, и 1/7 вниз.
Максимальное перемещение примем за 1мм.

Соответственно, скорость движения иглы в вертикальной плоскости - 0,007м/с.

Скорость колебаний пружинки - отншение длину плеч рычага - 231/20=11,55

Скорость пружинки - 6*10-4 м/с.

Просто гигантскую энергию она может накопить :D

mgh получается на пару порядков больше...
"Это было бы так, если бы канавка была немодулированной.
А поскольку канавка модулированная, Ктр меняется динамически в зависимости от сигнала и "дёргает" игллу и тонарм ... " (С) Eugen Komissarov (соседняя ветка)
В расчетах Вы забыли , что канавка модулированная и влияет на тонарм.
 

Eugen Komissarov

Местный
"Это было бы так, если бы канавка была немодулированной.
А поскольку канавка модулированная, Ктр меняется динамически в зависимости от сигнала и "дёргает" игллу и тонарм ... " (С) Eugen Komissarov (соседняя ветка)
В расчетах Вы забыли , что канавка модулированная и влияет на тонарм.

а при чем тут прижимнаясила? Они в перпедакулярных плоскостях действуют и трубку "держит" подшипник.
 

veterok

Местный
В стерео отменили вертикальную составляющую? Или пружинка только на моно?
 

Eugen Komissarov

Местный
В стерео отменили вертикальную составляющую? Или пружинка только на моно?

Так при этом трубка тонарма не двигается %)
На это есть гибкость головки.

К тому же часто трубку ещё и демпфируют вязкостно.
Остаются только Медленные перемещения.
 
Сверху

all-audio.problack-job.netkakbik.infomanagement-club.comsafe-crypto.mevse-multiki.comultrasoft.solutions