Обсуждаем насущное

  • Автор темы DIM

DIM

Местный
Обсуждаем насущное

Отделенная тема
 

wizard

AUDIO Team
Всеобщий привет!

Сегодня, наконец, отрегулировал стабилизаторы накалов и стаб анодный первых каскадов нового клона МАГа: можно назвать его Триумвират,
поскольку состоит из трех отдельных блоков, т.е. тройственный союз. :)

Осталось отрегулировать работу нестабилизированного ИВЭП выходных каскадов. буду завтра это уже делать. Далее - можно слушать и уже тонко отъюстировать.

Фотографии Триумвирата сделал уже, и теперь продолжу фиксировать процесс регулировки. Схему начисто нарисую тоже. Если всё это имеет смысл. Три блока - это 110 кг.

Это имеет прямое отношение к Книге, поскольку различия в звучании
УМЗЧ со старыми ТВЗ и выходными лампами, но разной схемой питания
и драйвера, - это концептуально. Теперь это УПТ УМЗЧ. 6С45П+6П3Сх2.

На мне "висит" еще апгрейд М.Г. и виниловый корректор, после чего может наступить относительное затишье. :) Тогда мысли для книги
могут быть причесаны.
Пока же, если собрать всё наговоренное на форуме, то, наверное,
получится даже многовато. :) Обозвать: непричесанные мысли,
как у Горького, кажется. Только парикмахера желательно к этим непричесонностям применить. :)
 
Я уже давно такие подборки собираю по разным темам.

Некоторые даже читабельны :)
 

DIM

Местный
Отлично!
А у меня сегодня наконец заработал БП, думаю мой приятель закончит мою работу по усилителю на следующей неделе, хотя... В субботу уеду дней на 10 в командировку, отдохну хоть, достало все - на людей бросаюсь... :( Простите, если был с кем-то несдержан.
Юрий, похоже мысли у э... сходятся, я собрался макетировать усь на 417А и двух 807-х, тоже с гальваникой и в двух блоках, правда меньшего веса, раза в три... Теперь подожду, посмотрю, что у Вас получится... :):):)
Форум уже можно издавать в виде книги. :) Кто бы его "причесал"...;)
 

wizard

AUDIO Team
Отлично!
А у меня сегодня наконец заработал БП, думаю мой приятель закончит мою работу по усилителю на следующей неделе, хотя... В субботу уеду дней на 10 в командировку, отдохну хоть, достало все - на людей бросаюсь... :( Простите, если был с кем-то несдержан.
Юрий, похоже мысли у э... сходятся, я собрался макетировать усь на 417А и двух 807-х, тоже с гальваникой и в двух блоках, правда меньшего веса, раза в три... Теперь подожду, посмотрю, что у Вас получится... :):):)
Форум уже можно издавать в виде книги. :) Кто бы его "причесал"...;)

Сегодня целый день потихоньку заряжаю блок кондеров выходного качкада - пока одного канала. Немного больше 20000 мкФ. :)
Уже дошел до 250 В. :) А нужно до 325 В.! :) Чуть больше 302 Дж/Вт.
Горят дроссели от тока зарядки, приходится ждать, когда остынут,
чтобы снова их нагреть можно было. Такова плата за формовку кондеров в собранном виде. А малыми группами и до сборки - лень.

Надеюсь за ночь и второй канал отформовать. Нагреваются до нетерпимой рукой температуры примерно за минуту, а охлаждаются
весьма долго.

Ваш вариант, Дима, весьма схож, но более претенциозен по лампочкам.
Полагаю, что ему и энергетика потребуется не меньшего формата. :)

Шеф сегодня опять в Питере, но уедет завтра,т.е. 6 октября.
Будет выставлять Бёсендорфера.
 
Вот конденсаторы надо формовать МАЛЫМИ ГРУППКАМИ, не спеша, в процессе, предшествующему монтажу, иначе рискуем получать красиво и неожиданно взрывающиеся электролиты и сгоревшие обмотки дросселей :(

У меня целых несколько макеток есть именно для этих целей...

Кстати, совсем не в тему: притащили мешок ОТЛИЧНЫХ по звуку кондёров, догадайтесь с трёх раз, - к-50-29в, 100 мк на 300 в.
Вот их сейчас формую.

---------

По поводу причёсывания веток:
могу взяться за наиболее "родные" ветки - по трансам и увязать их в удобочитаемую дискуссию. Надо ли?
 

wizard

AUDIO Team
У меня ситуация с кондерами еще осложнена тем, что они включены
в две группы: 36 шт по 1000 мкФ параллельно, а затем две такие группы
последовательно. :) Уже при 115 В на группе начинают потрескивать и попахивать иногда. :) А нужно довести до 163 В на группу. У меня сейчас К50-18 на 250 В. Хотелось просто их утилизировать в обыкновенную конструкцию. Кстати, при простом параллельном включении в ИВЭП для первых каскадов (после стабилизатора) формовка
прошла сравнительно быстро и без приключений: ничего не щелкало и
и не пахло.

Придется, видимо, либо делать два отдельных выпрямителя, а затем включать их последовательно,именно так сделано в выходном каскаде
РР-УМЗЧ на ГУ-50, либо заменить на импортные 400-вольтовые кондеры. Второе - проще. Лень всегда наказывается. :)
 

DIM

Местный
Хм, у меня проблем с формовкой не было в данном случае, правда я давал напряжение медленно, но не настолько! Ничего не взорвалось и не пахло, не считая правда накального транса, но он гавкнул по другой причине... Батарея емкостей у меня не велика, правда, всего 6 штук по 22000 на 250 Вольт (питание по 191 Вольт), не считая масла и полипропилена. Все прошло спокойно с первого раза, напряжения держат не греются и не взрываются. Может это проблема присуща советским конденсаторам?
Кстати, Юрий, выбор точки в 325 Вольт - принципиален? И можно ли применить в каскаде на 807-х более высокое напряжение, Вольт 420? При условии, что снимать по 30-ти Вт с баллона...
P.S. Юрий, на Ваш взгляд, можно эту лампу в качестве драйвера к 807-м вместо сорокопятки? http://www.avrnd.com/western/pdf_data/417a.pdf или больше подойдет эта http://www.avrnd.com/western/pdf_data/437a.pdf ? :)
 

Antony

Местный
Файлы Константина открываются нормально.
Прочитал. Вроде содержание адекватное теме, никаких проблем.


Насчёт загрузки глав из книг:
Я лучше отсканю и запэдээфлю их, будет объём существенно меньше и читать удобнее.

Алексей, поставьте лучше DJV-соло. Дэжавюшки гораздо легчее ПДФа. И хлопот с ними меньше. Просто открываете "солой" сканированные файлы и сохраняете их как джв.

Офф. Константин, мне в Вашей работе упоминание о Бонч-Бруевиче навеяло кучу детских воспоминаний. Дело в том, что я родом из маленького городка Костюковичи на востоке Белоруссии. Бонч-Бруевич родился там-же :). Я жил на улице Бонч-Бруевича, дом-музей их находился в 300 метрах от моего :).
 

Antony

Местный
Сейчас перезвонил родителям и выяснил, что я немного напутал. Тот музей, что был рядом с моим домом, это просто городской музей с большой экспозицией о Бонч-Бруевичах. А усадьба их, была в деревне Пруссин, Костюковичского района, в 2-х км от города.
 

wizard

AUDIO Team
Хм, у меня проблем с формовкой не было в данном случае, правда я давал напряжение медленно, но не настолько! Ничего не взорвалось и не пахло, не считая правда накального транса, но он гавкнул по другой причине... Батарея емкостей у меня не велика, правда, всего 6 штук по 22000 на 250 Вольт (питание по 191 Вольт), не считая масла и полипропилена. Все прошло спокойно с первого раза, напряжения держат не греются и не взрываются. Может это проблема присуща советским конденсаторам?
Кстати, Юрий, выбор точки в 325 Вольт - принципиален? И можно ли применить в каскаде на 807-х более высокое напряжение, Вольт 420? При условии, что снимать по 30-ти Вт с баллона...
P.S. Юрий, на Ваш взгляд, можно эту лампу в качестве драйвера к 807-м вместо сорокопятки? http://www.avrnd.com/western/pdf_data/417a.pdf или больше подойдет эта http://www.avrnd.com/western/pdf_data/437a.pdf ? :)

У меня кондеры включены параллельно в блоки, а затем последовательно.
Из-за разброса токов утечек в блоках возможны местные пробои,
на что указывают вольтметры при щелчках внутри кондеров.
Приходится делать такое включение, т.к. кондеры на 250 В, а питание нужно для выходного каскада 325 В. :) Но я уже (от лени) вынул этот блок кондеров и заменил его на Епкосы на 400 В. :) Без всякого последовательного включения. :) В Вашем случае не ыло проблем с тренировкой именно из-за отсутствия сериесного включения.
К50-18х250 В в стабилизаторе первого каскада прекрасно оттренировались за час-два, но там напряжение 156 В. :)

417 лампа вполне адекватна 6С45П. Я сейчас не смогу сразу посмотреть на её ВАХи.
Для 807, конечно, напряжение можно взять больше, нежели для 6П3С.
Это надо тоже специально смотреть. На досуге гляну. Отпишу.
 

DIM

Местный
Спасибо! Юрий, я дал ссылки именно на ВАХ-и.
Кстати, Юрий и Алексей, если потребуются относительно недорогие емкости 22000 на 250 Вольт - напишите, вероятно сможем помочь. :) 10000 на 450 будут чуть попозже...
 
Ёмкости потребуются... Но попозже.
 

wizard

AUDIO Team
2.ДИМ. Благодарю! Такая величина емкости в одной банке радует.
Осталось уточнить относительно невысокую цену :)
На 250 и на 450 В.
 

wizard

AUDIO Team
Для 807, конечно, напряжение можно взять больше, нежели для 6П3С.
Это надо тоже специально смотреть. На досуге гляну. Отпишу.

Посмотрел Г-807 в триоде: ничего хорошего не высмотрел. :)
Как я понимаю, в триодном включении у неё около 1 кОм внутреннее сопротивление. При нагрузке 4,3 кОм (на одну лампу) Альфа = 4,3.

Более или менее линейный режим при смещении -10 В. :)
Тогда амплитуды напряжения около 70 В, тока - 20 мА, мощность 0,7 Вт.
Ток покоя 88 мА, напряжение раб точки 233 В.

Как раз на двух лампах получится 1,4 Вт. :) ...Смешно, не правда-ли, смешно...

Если брать смещение больше, то нелинейность сеточных характеристик справа столь велика, что даже говорить не о чем.
Справочник у меня польский двухтомный.Том 2, стр.217.
Очень кривая лампа для синглэнда. Кривее 6П3С в триоде намного.

Там просматривается "эксклюзив" при нулевом смещении и 170 В на аноде и токе 115 мА. :) С соответствующим драйвером.
Раскрыв сетки на 15 В амплитуды влево и вправо.
 

DIM

Местный
Здравствуйте Юрий.
Емкости 22000 на 250 Вольт ориентировочно 1400 руб, на 450 - пока не знаю, не приехали еще.
По 807 - что-то сомнительно, в свое время я снимал с них спектр искажений, так по сравнению с 6П3С, они были существенно ниже. :) Может посмотреть другие даташиты? http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/020/8/807.pdf
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/030/q/QE06-50.pdf
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/084/8/807.pdf
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/141/g/GL807.pdf
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/137/5/5933.pdf

Впрочем, я совершенно не настаиваю, правда остается вопрос, так какой же тетрод применить в выходном каскаде, дабы получить бОльшую мощность и лучшие характеристики, чем на 6П3С... :(:(:(
 

wizard

AUDIO Team
Здравствуйте Юрий.
Емкости 22000 на 250 Вольт ориентировочно 1400 руб, на 450 - пока не знаю, не приехали еще.
По 807 - что-то сомнительно, в свое время я снимал с них спектр искажений, так по сравнению с 6П3С, они были существенно ниже. :) Может посмотреть другие даташиты? http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/020/8/807.pdf
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/030/q/QE06-50.pdf
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/084/8/807.pdf
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/141/g/GL807.pdf
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/137/5/5933.pdf

Впрочем, я совершенно не настаиваю, правда остается вопрос, так какой же тетрод применить в выходном каскаде, дабы получить бОльшую мощность и лучшие характеристики, чем на 6П3С... :(:(:(

Я ведь говорю о триодном включении Г-807.Справочник старый и
репрезентативный. Но посмотрю, при случае, приведенные ссылки.

ГУ-50 - намного предпочтительнее. Но тупее. :) ИМХО.

Сейчас уже неделю слушаю новый Триумвират на 2 х 6П3С.По тупости равна Г-807.
Всё прекрасно работает. Мощность ТРЕБУЕМУЮ можно получить
нужным количеством ламп. :) А параллелить, что две, что 10,
все равно некошерно.
 
22000 мкф х 250 в по 1400 р - очень приемелемая цена.
Интересно, сколько на 450 в стОят?
 

DIM

Местный
Цену пока не знаю, заявляли около 65 долларов, но... пока доедут, все может измениться...
 

wizard

AUDIO Team
Четыре штуки 6П3С дадут 7 Вт при общем внутреннем сопротивлении 400 Ом. Весьма экономично. Но понадобится 4 штуки по 10000 мкФ на 450 В канал. А в случае 3 шт 6С19П - при 6 Вт - столько же,но на 250 В. :)
При 240 Ом внутреннего сопротивления.

И что лучше?! :) :)
 
Сверху

all-audio.problack-job.netkakbik.infomanagement-club.comsafe-crypto.mevse-multiki.comultrasoft.solutions