OOC

joda

Что ТЕОРЕТИЧЕСКИ даст увеличение ёмкости C2 в OOC? Практически (для меня лично) -лучший звук, во всех отношениях.
Сxема для примера: http://www.radioland.net.ua/sxemaid-435.html

THANK's

Zef

Теоретически - расширение полосы, уменьшение влияния нелинейности емкости электролита за счет уменьшения удельного заряда на площадь обкладок.

А практически - какой смысл оценивать лучшее из худшего? Я не сторонник лозунга "LAMPS FOREVER!", но данная схема - воплощение всего наихудшего, что было изобретено на транзисторах.

joda

Zef написал(а):
Теоретически - расширение полосы, уменьшение влияния нелинейности емкости электролита за счет уменьшения удельного заряда на площадь обкладок.

А практически - какой смысл оценивать лучшее из худшего? Я не сторонник лозунга "LAMPS FOREVER!", но данная схема - воплощение всего наихудшего, что было изобретено на транзисторах.

Конечно, спорить тут незачем и так всё ясно (данная выше схема только для примера-деталей мало-глазам легче

). Пол года назад прочитал про 100000 мкФ.(или 200000) ёмкость в цепи катода, и просто интересно стало "а что с камнем?" и "не-будет ли перегрузок", так как в схеме, которая интересовала меня, одни полевики и очень капризные-вылетают чуть что. Увеличение со 100мкф. до 670мкф. потянули. А можно увеличивать не в 5...10 раз, а скажем в 100?

Zef

Я не знаю, где они там стоят, но, практически, вряд ли че-нить может от этого крякнуть. У электролитов, вообще, допуск +70-50% по емкости. Единственно, че может погореть - блок питания, т.к. при включении зарядный ток пропорционален емкости.

joda

Zef написал(а):
Я не знаю, где они там стоят, но, практически, вряд ли че-нить может от этого крякнуть. У электролитов, вообще, допуск +70-50% по емкости. Единственно, че может погореть - блок питания, т.к. при включении зарядный ток пропорционален емкости.

Но несгорел же за 8 лет

Хотя свет в комнате чуть гаснет при включении усилителя(для аппаратуры отдельный кабель 6кв.мм. со щитка, т.е. с подземного кабеля но через общий счётчик, естественно)

Тут я про блок питания транзисторного усилителя.С 80 000 мкФ. на плечо, 40А мостом и 1,2 кВт. трансформатором, а Вы про что?

Alex Torres

Zef написал(а):
У электролитов, вообще, допуск +70-50% по емкости.

Это у каких, у "армянских" ?

+-20% у обычных нормальных электролитов. У некоторых бывает и меньше.

P.S. Joda, Вы раз уж начали бредить на Вегалабе, так там бы и продолжали. Зачем же одно и тоже в разных местах?

Hennady

joda написал(а):
Что ТЕОРЕТИЧЕСКИ даст увеличение ёмкости C2 в OOC? Практически (для меня лично) -лучший звук, во всех отношениях...
THANK's

joda не обольщайтесь, это субъективное улучшение увеличение приведет к эффекту "клиппирования" на НЧ, а так как ноты музыки ниже 40ГЦ нет, то в музыке этот негативный эффект Вы не услышите. А вот если саунд от DVD в формате DOLBY зарядить, то тут Ваше увеличение С2 скажется и усилитель "поплывет" на НЧ по звуку.
Но Ваше желание, что-то "поковырять" с ООС понятно - в указанной Вами Схеме нарушено Тау2, а Тау1 почти попали. Если интересно что далее.... нужно только Ваше желание.

KYCT

а так как ноты музыки ниже 40ГЦ нет

Нота "До" фортепиано 32,703 Гц.

Hennady

KYCT написал(а):
Нота "До" фортепиано 32,703 Гц.

KYCT поймали

, хоть у меня и музыкальное образование (аккордеон).
Наверно таки такая нота "ДО" на рояле, а не на фортепиано. А на такой октаве, разве что только "Бах"...

Сути это всеравно не меняет, с помощью ООС поднять усиление по Саб НЧ - это не решение проблемы, самое простое что могу предложить - поменять местами на схеме R1 и R4, тогда получится входное Тау1 будет 6Гц ---- C1(1мкф)xR1(22к)=C2(100мкф)xR5(220), приэтом R4=27к стабильность системы только выиграет, особенно на большой выходной мощности.

KYCT

Off:
Рояль тоже фортепиано. И пианино - тоже фортепиано. И вообще любой ящик с клавишами и педалями громко/тихо

Только на пианино главная частота этой ноты звучит тише, чем её обертона.

joda

http://www.sivolobov.ru/audio/forum/uploads/att-468bb123aea54SH.gif

R4-68k. R11-9.09K. R10-330E. C6-330(Black Gate). R1-C3 Выкинул. Есчё беспокоит цепочка R22-R23,но её пока нетрогал. Усё работает. Придератся некчему. Появился оoочень глубокий басс, особенно чувствуется на электронике и органе. Акустика рупорная, FOSTEX FF203A 1970 г.

Да, ещё С9-0,22 AUDYNCAP +

Hennady

joda написал(а):
R4-68k. R11-9.09K. R10-330E. C6-330(Black Gate). R1-C3 Выкинул. Есчё беспокоит цепочка R22-R23,но её пока нетрогал. Усё работает. Придератся некчему. Появился оoочень глубокий басс, особенно чувствуется на электронике и органе. Акустика рупорная, FOSTEX FF203A 1970 г.

Да, ещё С9-0,22 AUDYNCAP +

Нет joda не пойдет. R1-C3 выкинули и ладно, не смертельно...
C1=3,3мk; R4=R11=10k - эти сопротивления должны быть равны; цепочку R22-R23 - не трогать!; С8=100мкх50в; С9 пусть остается 0,22...

joda

Hennady написал(а):
Нет joda не пойдет. R1-C3 выкинули и ладно, не смертельно...
C1=3,3мk; R4=R11=10k - эти сопротивления должны быть равны; цепочку R22-R23 - не трогать!; С8=100мкх50в; С9 пусть остается 0,22...

Если R4-10К то низы очень падают, хоть 100мкф на входе ставь. И почему обязательно нужно оставить R4=R11=10k а если так: R4=R11=68k a R10 по усилению потом подобрать? А на счёт C8 это интересно, что это даcт?

Thank's

Hennady

Лаба Дяна joda, Привет от Щирой Украины.
Низы пропадают потому что усилитель гдето "спотыкается" по фазе на НЧ, поэтому и возникает желание подкорректировать на увеличение. Тогда уж лучше отдать коррекцию темброблоку - качественней будет, и динамик "бултыхаться" не будет на инфранизких. С8 для стабилизации цепи смещения при питании более +,-40 вольт транзисторные схемы нестабильны. Теоретически R4=R11 может иметь различное значение, только обязательно равное, чтобы не нарушать балланс входного диффкаскада, но все же рекомендуют чем меньше тем лучше, поэтому -10к, меньше смысла нет. Самое главное чтобы: C1xR4=C6xR10.

joda

Hennady написал(а):
Лаба Дяна joda, Привет от Щирой Украины.
Низы пропадают потому что усилитель гдето "спотыкается" по фазе на НЧ, поэтому и возникает желание подкорректировать на увеличение. Тогда уж лучше отдать коррекцию темброблоку - качественней будет, и динамик "бултыхаться" не будет на инфранизких. С8 для стабилизации цепи смещения при питании более +,-40 вольт транзисторные схемы нестабильны. Теоретически R4=R11 может иметь различное значение, только обязательно равное, чтобы не нарушать балланс входного диффкаскада, но все же рекомендуют чем меньше тем лучше, поэтому -10к, меньше смысла нет. Самое главное чтобы: C1xR4=C6xR10.

Здоровэнки Булы! Про темброблок забыто лет так 25 назад. Предварилки тоже неставлю. У меня так: DENON DCD 2700-PCM 1702-OPA637-AUDIONOTE сигнальник в патенциометр 33ком. и конденсатор KPSA647/12М 4,7мкф. MUNDORF-конечник. Никогда по-другому и неделал. А динамики у меня, как не странно стоят почти на месте. Кто слушает-удивляется-где у тебя саб?

Насчёт Р4,Р11 я так понимаю, что из-за шумов они ставятся по меньше-чем меньше сопротивления тем шумов меньше, тем быстрее установки? Ну с шумами у меня как-то проблем небывает.
И последнее. С8. У меня питание +-32в. Может нестоит туда лезть, а то кондёр в плате непоместится?

P.S. может не в тему но даже при сильном ограничении сигнала, когда от синуса неостаётся ничего, кроме как ступенька, на нагрузке 4ом.(эквивалент-2 мм. нихром) питание непадает ни на процент. (1,2 кВт. трансформатор и 160 000 общая ёмкость питания, мост импульсный 40А. (16 КД 213А) Ну насчёт БП уже получил насмешек, но много ведь небывает!

Так может из за этого динамки не-болтаются, да и откуда в CD формате инфранизкие частоты? он ели-ели 40Hz. тянет.

Hennady

joda написал(а):
Здоровэнки Булы! .....................И последнее. С8. У меня питание +-32в. Может нестоит туда лезть, а то кондёр в плате непоместится?
P.S. может не в тему но даже при сильном ограничении сигнала, когда от синуса неостаётся ничего, кроме как ступенька, на нагрузке 4ом.(эквивалент-2 мм. нихром) питание непадает ни на процент. (1,2 кВт. трансформатор и 160 000 общая ёмкость питания, мост импульсный 40А. (16 КД 213А) Ну насчёт БП уже получил насмешек, но много ведь небывает!

joda ставь С8, ставь.... напряжение можно меньше, чтобы не очень габаритный был, например 6,3В. У тебя диоды в цепи смещения - нелинейный элемент шумит на инфранизах, просто их не слышно, а конденсатор на 2Мкф маловато как-то для фильтрации.
Даааа:shock: БП что надо, здесь Вы правы - кашу маслом не испортить.
На низах советую не корректировать, не обманывайте себя, и не вводите в заблуждение других. Если низов "бухающих" не хватает, то простите это уже не звук, а сигнал - чуствуете разницу. Если темброблока нет (и это правильно), тогда нужен корректор Линкерта кажется - после него регулировать вообще ничего не захочется - "просто сдует"

joda

Наверноe я слепой, или Вы не про ту схему у меня http://www.sivolobov.ru/audio/forum/uploads/att-468bb123aea54SH.gif Там диодов как-то невидать. Может Вы про те, что в тарзисторах стоят?

Бухающих-Боже упаси! Правильнее сказать "нехватает полноты звука" хрустальные-воздушные высокие,поющая, бархатная середина просто затмевает низы.

Hennady

joda написал(а):
Наверноe я слепой, или Вы не про ту схему у меня http://www.sivolobov.ru/audio/forum/uploads/att-468bb123aea54SH.gif Там диодов как-то невидать. Может Вы про те, что в тарзисторах стоят?

Бухающих-Боже упаси! Правильнее сказать "нехватает полноты звука" хрустальные-воздушные высокие,поющая, бархатная середина просто затмевает низы.

Простите joda я на работе, отвлекся думал одно написал другое - но сути это не меняет - ставить надо.

"Затмение низов" - интересно. Нарушите баланс системы усилитель - будет Вам "затмение" всего остального, это не стоит того...

DECEMBER

joda, схема из 17 поста по-моему от kaskod-a (свистните ему на Веге в личку), а по нехватке низов - проблема не в акустике ли? АЧХ дина выложить не удастся? А то у людей с менее "монструозными" БП на низах проблем не наблюдается.

joda

DECEMBER написал(а):
joda, схема из 17 поста по-моему от kaskod-a (свистните ему на Веге в личку), а по нехватке низов - проблема не в акустике ли? АЧХ дина выложить не удастся? А то у людей с менее "монструозными" БП на низах проблем не наблюдается.

Нет с акустикой даже очень в порядке. Я бы сказал, что на низы там особое внимание уделено. суниш в телевизор, не самый дешёвый, то чувствуется мощь. пробую ещё кое что. потом дам знать. Если что, кликну и по личке.

Этой схеме как минимум 15 лет и она из польского журнала.

Thank's