Осталось выбрать АС... на что смотреть?

[Earthman]

Здравствуйте. Впервые на этом форуме, однако, заинтересовался необычностью взглядов. Потому и решил обратиться за помощью и сюда.

Собираю свою первую систему. Так или иначе, но собирать решил "с конца", а потому выбор АС оставил напоследок, параллельно слушая и рассматривая различные варианты.

На данный момент имеются следующие ингридиенты для будущей системы:
- транспорт Vecteur L-4.2
- ЦАП Маркитанова
- усилитель ART SLA-2 твикнутый
- комната 12 кв.м. (2,8 на 4,2)

Опыта достаточно мало, т.к. это будет моей первой системой. Но приобретать чем-то не устраивающие АС не хотелось бы. Бюджет до 3000$. Пока ходил по знакомым, некоторые системы очень поражали отдельными моментами, но какие-то явные недостатки не давали произнести себе "моё". Чаще всего я списывал это на комнату и расстановку. А такого, чтоб в одной системы соединились три, которые зацепили разными аспектами, не было пока.

Недавно послушал АС, звучание которых принципиально отличалось от слышимого ранее. Это АС российских разработчиков... коаксиал 12" в рупоре, АО вариовент, динамики делают сами. Система зацепила своим открытым, свободным, лёгким звучанием. Такой полноты ранее не слышал. Плюс ещё и некритичны к комнате. Но т.к. звуание сильно отличалось от доселе слышимого, побоялся делать поспешные выводы.

Потому и пришёл сюда за советами: что бы интересного можно было послушать в пределах оглашённой суммы?

p.s.: вкратце о выбранных компонентах. Поначалу думал об однотактнике новом Стародубцева (35 Ватт, двухблочная система из БП и УМ), но потом понял, что пока твикнутый вариант sla-2 мне будет достаточен. ЦАП Маркитанова заказал, потому что полного плеера играющего на подобном уровне (как более дешёвый плеер с ЦАПом Маркитанова) не нашёл. Транспорт выбирал долго, рассматривал TEAC VRDS-25, Марантц-95... но в итоге устал и купил б\у Vecteur.

Пока ходил по знакомым, в первую очередь волновали открытость и естественность вокала; возможность передавать интимность лёгких композиций, а так же возможность прослушивания на очень малой громкости без особого оскуднения звучания; передача атмосферы концертных масштабных записей и естественная передача монументальных произведений; ну, и конечно хотелось, чтоб никакие инструменты не обращали на себя особое внимание, если не солировали. Ещё хотелось, чтоб ощущалась игра музыкантов, а не игра системы.

Как я понял, на этом форуме придерживаются концепции многополосной системы. А мне пока больше понравились описанные выше коаксиалы, хотя признаюсь, что не так много АС слушал. А потому и хотел бы просить совета, на что можно было б обратить своё внимание?!

 

[Paul]

тут достаточно редко обсужается покупка акустических систем
транзисторные уси еще реже
про "Хелиум" (зачем его так иносказательно описывать?) - лично я их не слышал.
если Вы их купите, измерите и сообщите результаты - кое-кто с интересом прочитает

"на этом форуме придерживаются концепции многополосной системы" - абсолютна и полная ерунда. гы-гы
кто какой хочет, такой и придерживается. или никакой. или нескольких.

 

[monkeypaw]

в первую очередь волновали открытость и естественность вокала; возможность передавать интимность лёгких композиций, а так же возможность прослушивания на очень малой громкости без особого оскуднения звучания; передача атмосферы концертных масштабных записей и естественная передача монументальных произведений; ну, и конечно хотелось, чтоб никакие инструменты не обращали на себя особое внимание, если не солировали. Ещё хотелось, чтоб ощущалась игра музыкантов, а не игра системы

эта... судя по эпитетам, тут требуется бюджет на порядок-два выше заявленного

Как я понял, на этом форуме придерживаются концепции многополосной системы. А мне пока больше понравились описанные выше коаксиалы, хотя признаюсь, что не так много АС слушал

сорри, может я немного недопонял, но в однополосных ас вообще что с чем коаксиальничает? вроде как в коаксиальной системе динамики, играющие разные полосы просто на одной оси стоят, чтоб к точечному источнику приблизиться... тоесть это многополосная система по опредению, или не так?
и, соглашуь с Paul, не наблюдал я на форуме перевеса ярых приверженцев широкополосников или многополосников. наоборот, скорее разброд и шатания в этом плане наблюдаются. у каждой системы есть свои плюсы и минусы. и то и другое при существующих сегодня технологиях, имхо, компромисс.

 

[DIM]

При бюджете в $3k купить АС отвечающую Вашим требованиям - не реально, если только Б/У на западных аукционах, например здесь: http://www.audiogon.com/ . Собрать самому - можно вполне.
P.S. Меня правда смущают некоторые компоненты Вашей системы...

 

[Earthman]

Paul

тут достаточно редко обсужается покупка акустических систем
транзисторные уси еще реже

Оу... просто заметил пару свежих тем по выбору плееров и транспортов и подумал, что по АС тема тоже окажется подходящей для данного раздела. А про транзисторные усилки... что ж, тем лучше и интереснее услышать альтернативное мнение. Не ограничивать же себя ) К слову, со временем мечтаю и о лампе... но для начала нужно от чего-то оттолкнуться, так почему бы не от того, что уже имеется и достаточно неплохо себя проявляет?!

если Вы их купите, измерите и сообщите результаты - кое-кто с интересом прочитает

Если я их куплю, то безусловно можно будет попробовать это сделать. Хотя я бы до покупки сам с радостью прочитал подобную информацию, если б нашёл )

monkeypaw

эта... судя по эпитетам, тут требуется бюджет на порядок-два выше заявленного

А на что бы можно было посмотреть при большем бюджете? На самом деле я не очень требователен ввиду отсутствия опыта. Такие понятия, как искажения, тональный баланс, натуральность звучания - не знакомы мне. Не умею такие вещи выслушивать =\ А потому слушаю, наверное, грубо, оценивая просто "нравится или не нравится". Потому и очень зависим от чужого мнения, видимо, т.к. приобретая понравившееся звучание не хотелось бы обманываться.

К слову, Хелиумы формально по этим критериям, описанным выше, меня устроили.

сорри, может я немного недопонял, но в однополосных ас вообще что с чем коаксиальничает? вроде как в коаксиальной системе динамики, играющие разные полосы просто на одной оси стоят, чтоб к точечному источнику приблизиться... тоесть это многополосная система по опредению, или не так?

Совершенно верно. Это я неправильно сформулировал свои мысли. Имел ввиду не коаксиальные системы, а компонентные (ведь так они называются?). Вместо компонентные написал многополосные. Прошу прощения за свою ошибку )

DIM

Собрать самому - можно вполне.

Западные аукционы пугают тем, что я покупаю АС, которые не слышал. Если бы я точно знал, какие именно АС ищу, то покупка б\у за рубежом меня не испугала бы.

Самому собрать - боюсь, это не ко мне. Сейчас доделываю корпуса для своих АС (ради интереса). Ох, при отсутствии рабочего места как такового и надлежащего оборудования... чур меня ещё раз попробовать с этим связаться) Хотя начатое завершу, ибо давняя мечта была...

P.S. Меня правда смущают некоторые компоненты Вашей системы...

А не могли бы Вы тут поподробнее?! Собственно, отчасти и за этим сюда пришёл ))

 

[DIM]

Да почему бы и нет.
На Вашем месте я бы не искал акустику в данный момент, т.к. комплект аппаратуры, который Вы используете не позволит Вам на достаточном уровне раскрыть потенциал АС, особенно это касается ЦАПа и УМ.
Собрать АС самому - совсем не сложно и, к тому же - весьма выгодно. Благо корпуса умельцы теперь делают получше многих именитых фирм. А хороших конструкций в сети достаточно, на все вкусы. Ваш бюджет вполне позволит получить достойную АС, причем - без "плясок под бубен про уникальность и высокотехнологичность вместе с ручной сборкой"...

 

[Tommy]

Earthman
Цитата:
P.S. Меня правда смущают некоторые компоненты Вашей системы...

А не могли бы Вы тут поподробнее?! Собственно, отчасти и за этим сюда пришёл ))
Да усилитель ваш... Не услышите вы на нем ни глубины звучания, ни пространства, ни музыки.

 

[Earthman]

Tommy

Да усилитель ваш... Не услышите вы на нем ни глубины звучания, ни пространства, ни музыки.

Хм... Ну, на усилитель, играющий лучше, у меня недостаточно сейчас денег (это 3-4к$ нужно, наверное), да и текущий аппарат устраивает в принципе. По крайней мере после множества сравнений с транзисторными до 2-3к$ этот твикнутый выходил либо победителем, либо играл на уровне. Хотя сравнивали и с усилками до 1к$, и свыше 3к$. В разных системах, на разных АС и где только не... ))

И всё же, начиная с какого усилителя можно было бы услышать перечисленное вами?! Интересно в качестве альтернативных вариантов.

DIM
А с ЦАПом что? Если его убрать и оставить просто плеер Vecteur L-4.2, будет лучше?! И... какие варианты ЦАПов можно рассмотреть, как варианты?! Желательно из доступных, чтоб можно было сравнить.

А по поводу самостоятельного сбора АС... эх, продавец плеера тоже говоил об этом, хотя меня страшит (даже если корпуса сделать на заказ) неумение держать паяльник, а потому всякие фильтры и т.п. вещи - это вообще тёмный лес. А потому пугает самостоятельное изготовление... тут же и не замерить толком. Хоть у одного новичка с первого раза получились сделать АС, переигрывающие бренд за 3000$, не говоря уже о самоделке, к которой разработчики шли не один год?! Тут ведь и опыт нужен? )))

 

[DIM]

Насчет ЦАП-а лучше поспрашивать на Вегалабе, когда он заработает вновь, хотя я могу сказать, что хороший аппарат купить не так и сложно, мне пару раз такое удавалось, а вот очень хороший - несколько проблематично, но тоже можно.
Я давал Вам ссылку - посмотрите, там можно найти все. Даже мои любимые Montana WAS причем совсем недорого ( ), а вот хороший усилитель купить очень сложно, увы.

 

[Earthman]

...что хороший аппарат купить не так и сложно, мне пару раз такое удавалось, а вот очень хороший - несколько проблематично, но тоже можно.

А чем Маркитановский плох? И, раз уж речь зашла, и Вы встречали хорошие аппараты, не могли бы хотя бы несколько примеров? В иделе бы ещё несколько примеров действительно хороших усилителей, которые подъёмны для покупки )

На аудиогоне действительно интеерсные вещи бывают. Хотя я ещё и ebay.de посматриваю периодически.

P.s.: хотя уже почему-то кажется, что решать в итоге придётся мне одному доверяя своим ушам =\

 

[Normann]

Собрать самому достойные АС вполне реально за указанные деньги. Для того чтобы определиться с концепцией нужно всего лишь почитать форум, статьи, поразмыслить и, конечно же, послушать аналоги. После того как в голове что-то сформируется, поможем Вам реализовать свои идеи.

 

[DIM]

Купить хороший усилитель, ИМХО, даже за обозримые деньги - вряд ли получится, к сожалению. За всю свою жизнь, мне так и не удалось услышать достойный транзисторный усилитель, а я послушал очень многих... А вот "САМОДЕЛЬНЫЕ" ламповые способны очень и очень на многое.