Пентод на втором этаже СРПП?

oleg_s

Почитав "акробатику ламповых каскадов" обнаружил
употребление пентодов на втором этаже српп для уменьшения вых сопротивления каскада и амплитуды вых напряжения. Откройте тайну, пожалуйста, кто пробовал сию конструкцию, или не стоит заморачиваться?

ЗЫ
При исследовании собственого уся кстати обнаружилась такая штуковина: в српп на 6с3п при увеличении тока с ~12-15Ma до ~19-20Ма звук (субьективно конечно) для меня кардинально улучшился - хлесткость ударов там и т.д.. радуюсь вот...
ЗЫЗЫ
А фон победился смешно - случайно, в процессе борьбы коротнул накал нижней лампы на землю гы-гы. До этого не помогали никакие резисторы подключенные по всем предлагаемым вариантам, в том числе в цепях питания против звона диодов - жужжание в той или иной степени оставалось. сказать что радуюсь - нельзя - плачу от умиления.

Доктор Ноу

oleg_s написал(а):
Почитав "акробатику ламповых каскадов" обнаружил
употребление пентодов на втором этаже српп для уменьшения вых сопротивления каскада и амплитуды вых напряжения. Откройте тайну, пожалуйста, кто пробовал сию конструкцию, или не стоит заморачиваться?

ЗЫ
При исследовании собственого уся кстати обнаружилась такая штуковина: в српп на 6с3п при увеличении тока с ~12-15Ma до ~19-20Ма звук (субьективно конечно) для меня кардинально улучшился - хлесткость ударов там и т.д.. радуюсь вот...
ЗЫЗЫ
А фон победился смешно - случайно, в процессе борьбы коротнул накал нижней лампы на землю гы-гы. До этого не помогали никакие резисторы подключенные по всем предлагаемым вариантам, в том числе в цепях питания против звона диодов - жужжание в той или иной степени оставалось. сказать что радуюсь - нельзя - плачу от умиления.

1.Крайне редко подобные трюки улучшают звучание. Не стОит тратить на них силы и средства.
2.Увеличение тока анода позволяет более полно раскрыть звуковую сигнатуру лампы. Именно раскрыть, а не улучшить - лампа не может звучать лучше самой себя.
3.Следите за напряжением на участке "катод-подогреватель".

oleg_s

"3.Следите за напряжением на участке "катод-подогреватель"."

поподробнее пожалуйста - яж начинающий. У меня аккумулятор в катоде - мыслю там (катод-подогреватель) повинно быть напряжение акка коль он заземлен(подогреватель) или нет?

Alex Torres

"3.Следите за напряжением на участке "катод-подогреватель"."

Это больше актуально для того, который "на втором этаже" - у каждой лампочки есть максимальное напряжение между подогревателем и катодом.
Если к примеру, в СРПП с питанием 400в, запитать оба накала одним и тем же, и посадить их на ноль - то на втором этаже будет 200в между накалом и катодом, что превышает паспортное значение.

oleg_s

"у каждой лампочки есть максимальное напряжение между подогревателем и катодом"

Да я это понимаю. У меня для каждой лампы накал (6 ламп, из них 4 српп) отдельный, поэтому я не боялся землить нижний этаж. В результате опытов все обросло резисторами типа средняя точка накала из 100омных и хвосты из неё то к катоду, то к земле, ток положительному смещению и т.д или 100-200ом подстроичник и те же пляски. Сказать что эффекта не было нельзя - но он был, скажем для меня неудовлетворительный. Как-то со злости отпаял все потуги и просто коротнул на землю накал нижнего этажа - при выкрученной ручке громкости и неподключенном источнике - зуд есть, но на уровне уха в колонке. При подключенном источнике - молчание ягнят. Да - 6П45ые накаливаются обмотками со средней точкой (заемленной в зародыше изготовления). То есть, сейчас на втором этаже ничего не применено в этом роде - просто подан накал и все. А я тосковал ;-) месяца три...

FAK

1.Крайне редко подобные трюки улучшают звучание. Не стОит тратить на них силы и средства.

Так всё-таки, у кого-нибудь есть опыт использования пентодов во втором этаже или это чисто умозрительное заключение? Хотелось бы более аргументированно, если можно.
Например здесь http://www.triodedick.com/little_ceasar/ceasar.GIF это используют очень часто. К соожалению не знаю языка.

С уважением,
Фёдор

Tommy

FAK
Посмотрите тут

Mammonth

FAK написал(а):
Так всё-таки, у кого-нибудь есть опыт использования пентодов во втором этаже или это чисто умозрительное заключение?

С уважением,
Фёдор

Привет!
Из того , что на памяти вот здесь посмотри :http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_06.html
p.s. полностью тема была в том же форуме разжёвана - если удасться в архивах тамошних найти !(посмотри дату опубликования данной схемы и соответственно в архиваж форума ищи в тех же временных рамках!)
Успехов!

FAK

Спасибо за ссылки, в архивах сведений "не густо"... .

Имхо, наилучшее решение - рис.№8 в ссылке от Tommy. Источник напряжения для второй сетки должен иметь минимальную паразитную ёмкость по отношению к остальной схеме.

Если можно, поясните мне тупому, почему и в ссылке от Tommy (рис.№8), и Вы обращаете внимание на важность получения минимальной паразитной емкости? Ведь выходное сопротивление каскада мало или я чего-то "не догоняю"? Т.е. требования к монтажу и развязке, как мне кажется, могут быть обычными.
PS. Мне больше интересны даже не характеристики а "субъективное" звучание - как такие каскады звучат и стоит ли "городить огород?

Tommy

FAK

Мне больше интересны даже не характеристики а "субъективное" звучание - как такие каскады звучат и стоит ли "городить огород?

Субъективно драйвер от Киммеля мне не понравился по сравнению, например, с межкаскадником, но это IMHO.

AndreasS

FAK написал(а):
... Ведь выходное сопротивление каскада мало или я чего-то "не догоняю"? Т.е. требования к монтажу и развязке, как мне кажется, могут быть обычными.
PS. Мне больше интересны даже не характеристики а "субъективное" звучание - как такие каскады звучат и стоит ли "городить огород?

Работа µ-follower зависит от сопротивления нагрузки, чем больше, тем лучше. Выбираем пентод как верхная лампа , потому что усилиние и внутренное сопротивление больше чем у триода... и так увеличиваем нагрузку на анод триода.
Звук отлично. Я никак не заметил разницу между подключением усилителя к източнику сигнала через мой предусилитель или просто кабель. Изкажения или помехи были неизмеримы моими приборами.
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/AndreasS-8608-VV/6808.htm

Andreas

FAK

Большое спасибо всем за ответы и советы. Думаю, что придёться попробовать самому, ибо мнения разные. Как говорится - лучше один раз увидеть ..., эх..., в данном случае - лучше один раз услышать ... !

PS. Этот вопрос возник, потому что подбираю ("субъективно") подходящий драйвер под 300В. Пока мои "симпатии" (субъективные) расположились в следующем порядке: 6П9, 6П15П, 6Ж4.

PPS. Можно ли попробовать 6Н3П "внизу" и 6Ж4 "вверху" (из того, что есть "в тумбочке"), как вы думаете?

С уважением,
Фёдор

Noval

FAK написал(а):
Так всё-таки, у кого-нибудь есть опыт использования пентодов во втором этаже или это чисто умозрительное заключение? Хотелось бы более аргументированно, если можно.
Например здесь http://www.triodedick.com/little_ceasar/ceasar.GIF это используют очень часто. К соожалению не знаю языка.

С уважением,
Фёдор

Такое включение ECL84 (она же 6Ф4П) использовал Сергей Кубушин в своем ПП усилителе на ГУ50
http://audio.ring.lt/arch/kubushin.tif

FAK

Такое включение ECL84 (она же 6Ф4П) использовал Сергей Кубушин в своем ПП усилителе на ГУ50
http://audio.ring.lt/arch/kubushin.tif

К соожалению, не смог открыть ссылку.
Анодный ток триода в ECL84 и 6Ж4П всего 3 ма, что в моём случае маловато (как мне кажется).

С уважением,
Фёдор

DIM

300В прекрасно раскачивается и 6П15П и 6П9 без применения каких-либо "сложных" решений. Чего городить огород?

Noval

FAK написал(а):
К соожалению, не смог открыть ссылку.
Анодный ток триода в ECL84 и 6Ж4П всего 3 ма, что в моём случае маловато (как мне кажется).

С уважением,
Фёдор

поправил на *.png

http://audio.ring.lt/arch/kubushin.png

Tommy

FAK написал(а):
К соожалению, не смог открыть ссылку

Открывается и *.tif
Копируете http://audio.ring.lt/arch/kubushin.tif но без тэгов ! и вставляете в командную строку браузера.

Oleg

FAK написал(а):
Если можно, поясните мне тупому, почему и в ссылке от Tommy (рис.№8), и Вы обращаете внимание на важность получения минимальной паразитной емкости? Ведь выходное сопротивление каскада мало или я чего-то "не догоняю"? Т.е. требования к монтажу и развязке, как мне кажется, могут быть обычными.

Малое выходное сопротивление, безусловно, расширяет полосу на малом сигнале. Но для большого сигнала, когда имеем дело с высокой скоростью нарастания, низкого выходного сопротивления уже недостаточно. Нужно ещё иметь большой анодный ток. Или малую ёмкость нагрузки.

Alex Torres

Tommy написал(а):
Открывается и *.tif
Копируете http://audio.ring.lt/arch/kubushin.tif но без тэгов ! и вставляете в командную строку б... раньше - была кликабельная без всяких тегов.

Payal-Nik

Только сегодня эту тему обнаружил.
Я полгода назад в симуляторе соорудил нечто похожее.
Очень красиво выглядит - кроме 2й гармоники больше почти ничего нет вредного.
Только вместо пентода сверху полевик. Жаль, нет транса, чтоб получить 320В и испытать.

Пентод на втором этаже СРПП?

Active member

Member

Active member

Active member

Active member

Member

Местный

Местный

Member

Местный

Member

Member

Местный

Member

Местный

Местный

Местный

Эксперт

Active member

Member

Вложения

Поделиться страницей