Подобрать лампу под Ra трансформатора

Вованыч

Местный
...не могли бы вы мне растолковать, как подбирается выходная лампа по известному приведённому сопротивлению?

Теорию читал-читал, но так и не понял.

С 8ом динамиком и ТВЗ 1-9 получается приведёнка 11килоом.И какая под них лампа подходит???
 

Пермяк

Местный
Коллега, это достаточно просто.
Всё уже продумано до нас!
Например, в "Файловом архиве" нашего форума есть замечательная статья Никиты Трошкина "Триод из подручных материалов". В этой статье, кроме массы полезных и интересных сведений о лампах, имеется таблица с рекомендованными режимами различных ламп. В графе "Ориентировочное значение сопротивления нагрузки" выбираем:
6П1П, 6П6С и 6П14П (приведённое сопротивление 10 кОм). Это лучевые тетроды и пентод, все в триодном включении. Там же указаны режимы ламп.
Если почему-либо зти лампы Вас не устраивают, можно поискать справочные материалы (дата-шиты), в которых также часто приводятся режимы, включая и сопротивление нагрузки. Особенно это касается зарубежных ламп, на них сведений даётся часто гораздо больше.
Например здесь:
http://frank.pocnet.net/index.html
Если и этот вариант подбора ламп Вас не устроит, тогда надо садиться за теорию.
 

Fakel

Местный
Обычно подбирают трансформатор. Лампа выбирается по требуемой ммощности
 

oleg_s

Active member
Обычно подбирают трансформатор. Лампа выбирается по требуемой ммощности

Не уверен, рядовой "заболевший" чаще всего имеет вариант трансформатора или диаметр проволоки гы-гы, с чем и решает свои проблемы-компромисы.

Вованыч А что так напугало в теориях? Связку ТВЗ-Лампа выберают по альфе и току. Первая, как все знают, есть соотношение Ra и Ri лампы (вот в данном месте не утихают религиозные споры, одним альфу 10-20 подавай, другие сидят на общепринятом оптимуме 3-6 ). Допустимый ток покоя у ТВЗ повинен быть не менее чем у Лампы.
ЗЫ
хорошо еще, когда активное сопротивление первички мало и составляет менее 10% Ri. Удачи
ЗЫЗЫ
а если взять два ТВЗ1-9, вторички соединить последовательно, первички нагрузить двумя лампочками, то можно упростить альфы и омеги.
Ищите схему Локи
 

Вложения

  • 2tvz.JPG
    8.7 KB · Просмотры: 25

Yoshimo

Местный
...не могли бы вы мне растолковать, как подбирается выходная лампа по известному приведённому сопротивлению?

Теорию читал-читал, но так и не понял.

С 8ом динамиком и ТВЗ 1-9 получается приведёнка 11килоом.И какая под них лампа подходит???

6П9 или 6П15П в пентоде. Тогда можно будет однокаскадный усилитель сделать. Чувствительность будет порядка 2.2В RMS
 

Gur

Местный
А ничего, что ТВЗ-1-9 будет работать на нагрузку 8 Ом?
Его номинальная нагрузка 4 Ома, кажется. Что теряем? Выходную мощность?
 

Yoshimo

Местный
А ничего, что ТВЗ-1-9 будет работать на нагрузку 8 Ом?
Его номинальная нагрузка 4 Ома, кажется. Что теряем? Выходную мощность?

Смотря на что грузить. Если на 6П14П, 6П6С и 6Ф6 - потеряем мощность и получим высокий уровень нечетных гармоник (для пентодного включения), если на 6П9 - как раз почти оптимальная нагрузка.
 

Fakel

Местный
Ну тогда уж и двухэтажный можно сделать - берутся 2 ТВЗ, замыкающие пластины снимаются, и оба транса вплотную прижимаются своими Ш-пластинами
 

Вованыч

Местный
Мне советовали домотать 25 витков вторички на ТВЗ.

Но мне не это нужно.Ламп у меня много разных есть, купить ещё - не проблема, и транс могу заказать.

Но хочется знаний...Честное слово, не стал бы я такие топы начинать. Выбрал бы схему, заказал под неё транс,лампы,шасси,корпус, да и собрал бы потихонечку,в перерывах между чтением форума)))))Сидел бы да слушал.

Но так неинтересно...

Их прочитанного сделал выводы:
1)Нужно знать внутреннее сопротивление лампы.
2)Внутреннее сопротивление лампы зависит от режима.
3)Внутреннее сопротивление лампы зависит от включения триод либо пентод.
4)При превышении рекомендуемой приведёнки теряем мощность и увеличиваем уровень нечётных гармоник.

Отсюда вопросы:

1)2)Как ,при выбранном режиме определить внут.сопротивление?
3)При пентодном включении Ri лампы увеличивается?
4)А что происходит при приведёнке ниже рекомендуемой?
5)Вам приходит спам в "личные сообщения"?

Вообще, спасибо за ответы.Думал тема тихо умрет)))
 

aluma

Местный
Например, в "Файловом архиве" нашего форума есть замечательная статья Никиты Трошкина "Триод из подручных материалов". В этой статье, кроме массы полезных и интересных сведений о лампах, имеется таблица с рекомендованными режимами различных ламп.

Век живи,век учись! :)
А разве Rаа в таблице не для двухтактов?
Имхо,в нашем случае (ТВЗ1-9 ведь для SE) Rа вдвое меньше.
Или я ошибаюсь?


Но хочется знаний...

Книга-источник знаний!
Может почитать?

С уважением. Александр Улановский.
 

victorvvo

Местный
Отсюда вопросы:

1)2)Как ,при выбранном режиме определить внут.сопротивление?
3)При пентодном включении Ri лампы увеличивается?
4)А что происходит при приведёнке ниже рекомендуемой?
5)Вам приходит спам в "личные сообщения"?

Вообще, спасибо за ответы.Думал тема тихо умрет)))

Читайте литературу -- найдете ответы на Вопросы...
Коротко --

1,2 -- По ВАХ. В рабочей точке при Uc=const (сеточное смещение в рабочей точке), берете вокруг (вверх-вниз) рабочей точки некое "дельта Ua" (изменение анодного напряжения) и делите его на соответствующее ему "дельта Ia" (изменение анодного тока). Получаете Ri - внутреннее сопротивление лампы в этой рабочей точке. Вообще-то, отличается от справочной величины, но для расчетов в первом приближении вполне достаточно знать (помнить) справочное значение.
3 Вопрос поставлен наоборот, а ответ такой ;) -- Если Тетрод или Пентод включен как Триод :D , то внутреннее сопротивление получившегося Триода существенно меньше (в десятки или даже в сотни раз), чем у Исходного Тетрода или Пентода. Это же и следует из "вида" ВАХ тетродов-пентодов ("горизонтальные", т.е. "большому" дельта Ua соответствует "малое" дельта Ia) и Триодов ("вертикальные").
4 Если предположить, что у Триода Ra было выбрано, например, как 4Ri, а затем Ra начали уменьшать, то -- начнет возрастать (быстро) уровень второй гармоники, сначала растет (не очень быстро:D ), а потом очень быстро падает мощность, отдаваемая в нагрузку...
У тетродов-пентодов ситуация в целом аналогична, но есть ньюансы :D из-за значительного влияния третьей (и выше) гармоники выбор "оптимального" Ra происходит несколько иначе, в основном исходя из критерия минимума суммарных гармоник.
Графики "мощность-нагрузка-гармоники" широко известны и есть в многочисленной литературе.
5 Нет
 

Пермяк

Местный
А разве Rаа в таблице не для двухтактов?
Имхо,в нашем случае (ТВЗ1-9 ведь для SE) Rа вдвое меньше.

Александр, Вы совершенно правы. Я недоглядел. Действительно, в таблице указано для режима А вдвое большее значение приведёнки, чем требуется для SE. Таблица, оказывается, для двухтактов.

Получается, что в таблице для нашего топикстартера подходящей лампы-то и нет.

Вованыч, Ваша задача осложняется.
 

Gur

Местный
Изначально трансформатор ТВЗ-1-9 был разработан для ламповых телевизоров. А в теликах, как известно, в звуке применялись лампы
6П14П и 6Ф5П. В некоторых теликах 6Ф3П.
Вот из этих ламп и нужно исходить.
 

oleg_s

Active member
Gur Еще имеет смысл исходить из того, что в телевизорах стояли головки на 4 ома а не 8 :)
 

Yoshimo

Местный
Можно попробовать поставить 6П14П или 6П6С в триоде. С такой нагрузкой снизится выходная можность, зато улучшится линейность и коэффициент демпфирования.

Что касается ТВЗ1-9: можно намотать поверх первички еще одну вторичку (58 витков, если не ошибаюсь) - получится минимально возможное секционирование, немного расширится полоса по ВЧ.
 

Mihai

Местный
Простыми словами, а то многие не догоняют что такое Ri, Ra и т.п. гы-гы
Сопротивление первички выходного трансформатора по переменному току, должно быть как минимум в 2 раза больше, чем внутреннее сопротивление лампы и.
 

KYCT

Местный
Почему как минимум в 2 раза?
Как хотим, так и сделаем - хотим максимум мощности - делаем в 2 раза.
Минимум искажений - делаем в 10 раз, далее при повышении этого параметра a=Ra/Ri искажения почти не уменьшаются (разве что приведенное сопротивление лампы со стороны нагрузки падает).
Но можно поставить и Ra=Ri, правда, кайфа от этого никто не словит :D
 

Mihai

Местный
В 10 раз вряд-ли получится ;)
 

KYCT

Местный
Да почему не получится, можно приведенку хоть мегом сделать, знай мотай побольше :D
 
Сверху

all-audio.problack-job.netkakbik.infomanagement-club.comsafe-crypto.mevse-multiki.comultrasoft.solutions