Поясните о приведенное сопротивлении 6п3с

[Jon]

Просветите по такому вопросу.
Доделываю двухтактник на 4х6п3с в пентоде по две в плече. Намотанный мной транс имеет Raa 3,2 кОм. Всегда считал что Raa для 2х6п3с около 6-7 кОм, соответственно если мы им в каждое плечо добавляем еще по лампе то значение Raa нужно уменьшить вдвое, то есть как у меня получилось 3,2 кОм.
Но второй пост сверху меня поставил в тупик.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1149068612
Может я чего не допонимаю?

 

[Древний юзер]

Похоже у вас все правильно.

Вот взятое и непомню какой ветки:

 

[r777]

Этим лампам уж полвека, как кости перемыты
Jon, зайдите, к примеру, на этот сайт -
http://www.drtube.com/tubedata.htm
Там есть даташиты, в т.ч. и на прародителя 6П3С, расписаны все типовые режимы.

 

[Meloman]

Jon, для четвёрки резвых, как раз нормально 3.2-3.3 ком.

 

[Пермяк]

Доделываю двухтактник на 4х6п3с в пентоде по две в плече. Намотанный мной транс имеет Raa 3,2 кОм. Всегда считал что Raa для 2х6п3с около 6-7 кОм, соответственно если мы им в каждое плечо добавляем еще по лампе то значение Raa нужно уменьшить вдвое, то есть как у меня получилось 3,2 кОм.

У Вас всё правильно.
Посудите сами: добавляем в плечи параллельно ещё по лампе, значит, хотим получить вдвое больший ток при неизменном напряжении. А это можно осуществить, только если Rаа уменьшить вдвое.
Желаю успеха!

 

[Jon]

Ну я так и рассуждал, просто наткнулся на тот пост и он меня поставил в тупик. Усилитель уже смакетирован и легко отдает 53 Вт неискаженной синусоиды при 360 на аноде в фиксе в АВ1. Значит мои 3,2 кОма самое то.

 

[Пермяк]

--1.Ну я так и рассуждал, просто наткнулся на тот пост и он меня поставил в тупик.
--2.Усилитель уже смакетирован и легко отдает 53 Вт неискаженной синусоиды при 360 на аноде в фиксе в АВ1. Значит мои 3,2 кОма самое то.

--1.На том сайте вообще многовато белиберды. Консультируйтесь на нашем форуме
--2.Поздравляю, такие показатели получаются не всегда. Не всякие
6П3С и не от всякого производителя дают такую мощность.

Желаю успеха!

 

[Jon]

Помоему 53 Вт это даже мало. У Баева с 4х6п3с 65 вт. Я как-то считал что будет по мощнее.
Лампы Ташкент, одной партии 1964 год, неразу не юзаные, из сотни подобрал пары, все светятся фиолетовым в темноте. Мощный драйвер на 6н6п. Выходник заводской от ТУ-100 БУ4.2 что на 3х6р3с, домотанный до 3,2к/8 Ом, всего 10 слоев первички и 9 вторички Ргаб-150 Вт. 360 в анодное, 340 экранного, 40 мА покоя одной лампы. Измеренная частотка усилителя 15-20000 Гц, выше не выдает генератор, ниже начинается небольшой завал и искажение синусоиды.
Интересует еще почему при отключении нагрузки напряжение на вторичке подлетает с 20 до 29 в причем без всякого искажения синусоиды. Просадка анодного под нагрузкой всего 5 вольт, может потому что в моем усилителе отсутствует общая ООС?
Извините если может задаю глупые вопросы, но это моя первая конструкция мощного РР.

 

[Пермяк]

--1.Помоему 53 Вт это даже мало. У Баева с 4х6п3с 65 вт. Я как-то считал что будет по мощнее.

--2.Интересует еще почему при отключении нагрузки напряжение на вторичке подлетает с 20 до 29 в причем без всякого искажения синусоиды. Просадка анодного под нагрузкой всего 5 вольт, может потому что в моем усилителе отсутствует общая ООС?
Извините если может задаю глупые вопросы, но это моя первая конструкция мощного РР.

--1. Да, конечно, я как-то сразу не сообразил, что у Вас 360 В анода.
У Баева всё-таки 400 В, правда, в ультралинейном включении. В принципе, у Вас мощность действительно могла быть и побольше. Завтра гляну Ваш режим, прикину по ВАХ.
--2. Наряду с недостатками, ООС имеет очень полезное свойство поддерживать неизменным (в идеале) выходное напряжение усилителя при изменении его нагрузки. Тем не менее, включать ламповый усилитель без нагрузки считается недопустимым.

 

[Meloman]

Помоему 53 Вт это даже мало. У Баева с 4х6п3с 65 вт. Я как-то считал что будет по мощнее.
Лампы Ташкент, одной партии 1964 год, неразу не юзаные, из сотни подобрал пары, все светятся фиолетовым в темноте. Мощный драйвер на 6н6п. Выходник заводской от ТУ-100 БУ4.2 что на 3х6р3с, домотанный до 3,2к/8 Ом, всего 10 слоев первички и 9 вторички Ргаб-150 Вт. 360 в анодное, 340 экранного, 40 мА покоя одной лампы. Измеренная частотка усилителя 15-20000 Гц, выше не выдает генератор, ниже начинается небольшой завал и искажение синусоиды.
Интересует еще почему при отключении нагрузки напряжение на вторичке подлетает с 20 до 29 в причем без всякого искажения синусоиды. Просадка анодного под нагрузкой всего 5 вольт, может потому что в моем усилителе отсутствует общая ООС?
Извините если может задаю глупые вопросы, но это моя первая конструкция мощного РР.

В вашем случае вых. сопротивление усилителя около 3.6 ом. Это очень
высокая величина, если хотите иметь низкий, управляемый бас.
Для гитары будет нормально, а для дома -нужно вводить ООС, если
хотите иметь хороший бас.
Ток покоя лампы можно увеличить до 55ма,т.к. лампа 20ваттная.
Для увеличения мощности надо увеличить анодное до 400 вольт и
вторую сетку до 300 вольт. Ток покоя при этом одной лампы будет 51 ма.
Р вых. будет 68 ватт с четвёрки.

 

[ВКН]

При отключении нагрузки (3к2), лампы работают на "бесконечное" сопротивление. Линия нагрузки - горизонтальна. Усиление - максимальное. Но НЕЛЬЗЯ подавать сигнал на ламповый усилитель без подключённой нагрузки! Вам повезло, хороший трансформатор.

 

[Пермяк]

to Jon
Коллега, вот провёл я маленькое исследование Вашего варианта (см. вложение).
Получается, что вых. каскад Вашего усилителя теоретически может выдавать
Рвых=0,5*320*0,4=64 Вт.
При этом напряжение экр. сетки можно без потери мощности снизить до
300-310 В.
Если же сохранить Ес2 равным 340 В, то изменив Raa до 2.4 к, можно получить
Рвых=0,5*300*0,5=75 Вт.
В обоих случаях, конечно, не учитывались потери в ТВЗ и источнике питания (просадка).

 

[Jon]

Большое спасибо всем откликнувшимся.
Небуду я задирать анодное в общем-то 2х50 Вт мне для прослушивания тяжелой музыки дома вполне хватит, тем более чутье у моих 100гдш от Ноэмы 96 дБ. Что без нагрузки у ламповых настолько опасно незнал, сколько аппаратов делал на STK и транзисторах ничего небыло. С ООС обязательно поэкспериментирую.

 

[Meloman]

Для прослушивания тяжёлой музыки не забудьте про ОООС.
А чтоб усилитель не оставался без нагрузки при отсоедтнении колоннки.
подпаяйте на выход резистор 220 ом, 5 ватт.

 

[illarionovsp]

Трансформатор для 50 Вт выхода, маловато будет. Есть такая формула (Е. Васильченко) G=k*(sqr(P))/(Fn*Br). Отсюда, индукцию для выходного трансформатора (по сравнению с силовым) надо поменьше взять. Если Fn=30 Гц, а это не плохо, для сохранения G, т.е. габаритов, трансформатор д.б. на 250 ... 300 Вт (там sqr).
ОС стабилизирует полосу, если запас по мощности есть. У Вас огромный.
С уважением, СП.

 

[Пермяк]

Трансформатор для 50 Вт выхода, маловато будет. Есть такая формула... Если Fn=30 Гц, трансформатор д.б. на 250 ... 300 Вт .

Как-то странно. Автор пишет, что у него полоса от 15 Гц, а Вы советуете ему для 30 Гц(!) увеличить габарит трансформатора.

ОС стабилизирует полосу, если запас по мощности есть.

Во-первых, ОС не стабилизирует, а РАСШИРЯЕТ полосу частот. А во-вторых, запас по МОЩНОСТИ для этого не требуется.