Джэк Воробей
Местный
Планирую собрать усилитель по нижеприведенной схеме. Будут ли к ней какие-либо замечания?
Покритикуйте схему лампового усилителя
- Автор темы Джэк Воробей
"нижние" концы R15, R17 лучше заземлить через что-нибудь по переменному току - в смысле влепить там ёмкости на землю
включение R7, R9, R14 мягко выражаясь далеко от оптимального - три крутилки там, где достаточно двух, и самое главное, "при выбранном соотношении величин" R7 и R14 регулировать будут не особо хорошо
R1, R7, R12 мне кажутся несколько э-э-э... надуманными
вместо крутилки на 12 кил катоды триодов второй лампы я бы соединил с землёй через общий резистор, такой, чтоб у них на анодах было Вольт по 220, а 12 кил включил бы между землёй и нижним концом R5 на 24 кила
а дальше долго-нудно строить его по спектроанализатору, причём после замены _любой_ лампы
в катоды выходных ламп хорошо бы воткнуть по резистору на 1-2 Ома и по напряжениям на них балансировать на постоянном токе
без общей обратной связи такая схема будет иметь преизрядную чувствительность и совершенно бешеное выходное сопротивление, но "это не баг, это фича" - то есть некоторым нравится
включение R7, R9, R14 мягко выражаясь далеко от оптимального - три крутилки там, где достаточно двух, и самое главное, "при выбранном соотношении величин" R7 и R14 регулировать будут не особо хорошо
R1, R7, R12 мне кажутся несколько э-э-э... надуманными
вместо крутилки на 12 кил катоды триодов второй лампы я бы соединил с землёй через общий резистор, такой, чтоб у них на анодах было Вольт по 220, а 12 кил включил бы между землёй и нижним концом R5 на 24 кила
а дальше долго-нудно строить его по спектроанализатору, причём после замены _любой_ лампы
в катоды выходных ламп хорошо бы воткнуть по резистору на 1-2 Ома и по напряжениям на них балансировать на постоянном токе
без общей обратной связи такая схема будет иметь преизрядную чувствительность и совершенно бешеное выходное сопротивление, но "это не баг, это фича" - то есть некоторым нравится
Джэк Воробей
Местный
А чем Вам R1, R7, R12 не нравятся??????????????
Джэк Воробей
Местный
victorvvo
Member
Помимо вышеизложенного.
Некоторое время назад серьезно обсуждали фазоинвертор с расщепленной нагрузкой. 6Н8 -- не самая подходящая для этого лампа. При кажущейся симметричности, у этой схемы в реализации с непосредственной связью с первым каскадом (так же на 6Н8) есть существенный недостаток -- выходной сигнал в нижнем плече ограничен уровнем примерно ~25 Вольт, что серьезно снижает перегрузочную способность всей конструкции. А к-т усиления первого каскда- примерно 15... Поэтому усилители, построенные по такой конфигурации, как правило охватывают общей OOC-- в этом случае, лишнее усиление как раз кстати.
Один из вариантов PP усилителя на триодах, который очень прилично работает без ООС -- это с фазоинвертором-драйвером по схеме Шмидта. Схема тоже не без недостатков, но хотя бы перегружается симметрично Связь с первым каскадом, в этом случае, кстати, тоже может быть гальванической, а третий каскад -- "драйвер" вообще не нужен.
В случае же пентодного выхода логично применить пентодный драйвер-фазоинвертор с катодной связью (как сделано в Quad II) и охватить весь усилитель петлей ООС.
Некоторое время назад серьезно обсуждали фазоинвертор с расщепленной нагрузкой. 6Н8 -- не самая подходящая для этого лампа. При кажущейся симметричности, у этой схемы в реализации с непосредственной связью с первым каскадом (так же на 6Н8) есть существенный недостаток -- выходной сигнал в нижнем плече ограничен уровнем примерно ~25 Вольт, что серьезно снижает перегрузочную способность всей конструкции. А к-т усиления первого каскда- примерно 15... Поэтому усилители, построенные по такой конфигурации, как правило охватывают общей OOC-- в этом случае, лишнее усиление как раз кстати.Один из вариантов PP усилителя на триодах, который очень прилично работает без ООС -- это с фазоинвертором-драйвером по схеме Шмидта. Схема тоже не без недостатков, но хотя бы перегружается симметрично
Связь с первым каскадом, в этом случае, кстати, тоже может быть гальванической, а третий каскад -- "драйвер" вообще не нужен. В случае же пентодного выхода логично применить пентодный драйвер-фазоинвертор с катодной связью (как сделано в Quad II) и охватить весь усилитель петлей ООС.
Джэк Воробей
Местный
Помимо вышеизложенного.
А какую лампы вы бы тогда посоветовали в качестве драйвера?
Один из вариантов PP усилителя на триодах, который очень прилично работает без ООС -- это с фазоинвертором-драйвером по схеме Шмидта. Схема тоже не без недостатков, но хотя бы перегружается симметрично
Точно не нужен??? Я вроде как 40-50 ватт хочу снять? Разве без третьего драйвера раскачает???
И как выглядит схема Шмидта?
victorvvo
Member
В качестве драйвера 6Н8 вполне даже годится, в качестве ФИ с разделенной нагрузкой- не совсем. Нужен триод с более низким внутренним сопротивлением с одной стороны и хорошим раскрывом характеристик-с другой. Например, триодная часть 6AN8 (см. схему Dynaudio Mk3) И (или) питание на ФИ нужно вольт эдак под 425. Кстати, MK3 имеет выходную мощность 60 Вт.
Схема Шмидта есть в учебнике, известна так же как один из вариантов ФИ с катодной связью. (Поищите по Форуму, найдете много интересного -- ее описание есть , в частности и в on-line курсе для начинающих).
В этом случае при выходных пентодах дополнительный драйвер точно не нужен.
Схема Шмидта есть в учебнике, известна так же как один из вариантов ФИ с катодной связью. (Поищите по Форуму, найдете много интересного -- ее описание есть , в частности и в on-line курсе для начинающих).
В этом случае при выходных пентодах дополнительный драйвер точно не нужен.
Джэк Воробей
Местный
А что за учебник? Войшвилло, Цыкин или???
ПС. По воду схемы Шмидта поисковики что-то молчат........
ПС. По воду схемы Шмидта поисковики что-то молчат........
Джэк Воробей
Местный
Хм..... Интересно, за счет чего в подобных схемах происходит разбиение сигнала на парафазный? Ведь фактически на один из триодов драйвера подается сигнал, ослабленный резистором с большим сопротивленим.
victorvvo
Member
У триода большое входное сопротивление -- это же лампа. Кроме того, сетка по переменному току заземлена
. А на катодном резисторе напряжение изменяется, таким образом, этот каскад усиления называется ....
Джэк Воробей
Местный
Это, конечно, очевидно, но тогда по идее можно и мегоомное сопротивление с сетки верхнего триода ставить на землю, а не на сетку нижнего триода, ведь сопротивление по переменке равно нулю. Или "фишка" имено в этом резисторе?
Гэгэн
Active member
Схема будет выглядеть так.
Аттач.
Схема и обсуждение - корректны.
Нарушений правил нет.
Гэгэн
Active member
Ламповый сайт И. Клубкова http://igdrassil.tk то же
http://tubeaudio.org то же http://tubeaudio.org/audio/index.html .
Статья Н.Трошкина "Фазоинверторы" и многое другое, нужное и полезное.
Искренне советую.
victorvvo
Member
Войшвилло "Усилители низкой частоты на электронных лампах" Гл. 7.6 "Инверсные Каскады" стр 432 снизу и далее, есть здесь
http://intell2000at.narod.ru/electronics/info/books/voishvillo/voishvillo.html
http://intell2000at.narod.ru/electronics/info/books/voishvillo/voishvillo.html
Джэк Воробей
Местный
Огромное спасибо)
Джэк Воробей
Местный
И все же не дают мне покоя эти слова. Или так и оставить эти резисторы по килоому?
victorvvo
Member
Оставьте, хуже не будет.
Кстати, то, что Гэгэн сказал, что схема "корректна"- говорит лишь о том, что она "будет работать". Стоит ли Вашу задачу решать с помошью именно этой схемы или ее все-таки следует изменить- выбор за Вами. В любом случае, получите ценный практический опыт.
Кстати, то, что Гэгэн сказал, что схема "корректна"- говорит лишь о том, что она "будет работать". Стоит ли Вашу задачу решать с помошью именно этой схемы или ее все-таки следует изменить- выбор за Вами.
В любом случае, получите ценный практический опыт.
Джэк Воробей
Местный
Усил гитарный. Думаю стоит