Полочная трехполоска - быть или не быть?

Octagon

Господа формучане,

Хочу собрать хорошую полочную АС и есть ряд факторов:
1. ЗЯ
2. Хочется сделать полноценную трехполоску.
3. Высота ограничена ~ 40см, ширина может быть и 30см
4. Хотелось бы конечно повторить чей-то удачный опыт, если нет - придется его приобретать.
5. Комната 17м.
6. бюджет до 500$

Кто нибудь слышал о таких проектах?
Какие НЧ, СЧ, ВЧ динамики порекомендуете для такой конструкции (нравится яркий динамичный звук, например по отзывам понравилась пищалка Vifa с "пулькой" но сам не слушал)?
Имеет ли значениие разнобой головок от разных производителей или лучше делать все на одном бренде?

Заранее благодарен за советы.

Normann

2 полосы, по-моему, разумнее сделать при таких малых габаритах и бюджете, даже не вдаваясь в тех. и муз. особенности.

funny the rat

Полноценная трехполоска в таких габаритах это как? 6", 3", 3/4", да еще при таком скромном бюджете, а смысл?

Соболь

морель 8" на НЧ, 3" фостекс или эдифаир на СЧ... ВЧ может и не понадобится.
кстати, это будет полочник ЗЯ с могучим басом

Normann

Можно просто на Фостексе сделать:
http://www.eifl.co.jp/index/export/fostex/fostexspeakercomponents.html

Соболь

можно.
но либо - не полочник, либо - не ЗЯ, либо - без баса

Normann

Естественно не ЗЯ, а ФИ ~25L на FW208+FT17H например, всяко звучать будет более солидно и масштабно.

Octagon

Normann написал(а):
2 полосы, по-моему, разумнее сделать при таких малых габаритах и бюджете, даже не вдаваясь в тех. и муз. особенности.

Если с нуля то трудно не согласиться с Вами. Но у меня сейчас уже играет Dali Concept 2 пробовал слушать разные варианты что предлагают салоны (Triangle Titus, Focal за 500 и за 1200$, Elac 204.1) - не цепляет. Полочные конечно нравятся больше, но к сожалению мне их поставить некуда. Вот и думаю о кардинальных мерах...

Octagon

funny the rat написал(а):
Полноценная трехполоска в таких габаритах это как? 6", 3", 3/4", да еще при таком скромном бюджете, а смысл?

Ну мне будет достаточно НЧ 6", СЧ 5" и классический ВЧ. Смысл в физическом разделении полос (а именно - мидбас, СЧ, ВЧ). За глубоким басом не гонюсь, т.к. делаю саб.

Octagon

Соболь написал(а):
морель 8" на НЧ, 3" фостекс или эдифаир на СЧ... ВЧ может и не понадобится.
кстати, это будет полочник ЗЯ с могучим басом

Спасибо, интересно, раньше Фостекс не встречал. А как они по сравнению с Vifa, Seas, Peerless?

ВЧ хотелось бы отдельный - думаю СЧ все вряд ли отыграет (тем более при таком басовике), хотя может я ошибаюсь.
Кроме того учитывая наличие саба за 60-70Гц можно не заходить.

Octagon

Normann написал(а):
Естественно не ЗЯ, а ФИ ~25L на FW208+FT17H например, всяко звучать будет более солидно и масштабно.

После долгих экспериментов с автозвуком я убедился что ФИ достаточно сильно портит информативность среднего баса и скорость подачи нижнего. Кроме того негативно сказывается на динамике. Потому и хочу от ФИ полностью отказаться. Кроме того, место установки полочников хоть и удачное (сужу по игре текущих Dali), но стремное (практически к стене в углах большой мебельной ниши), для ФИ не самое лучшее.

Normann

Но, пожалуй, получение 60-70Гц (-3дБ) от ЗЯ такого размера - не простая задача. Хотя Вам виднее. Да и басовичок 10" получше звучать будет. Найдите БассБокс, погоняйте в нём разные динамики в нужном оформлении, а потом делайте соотв. выводы.

Octagon

Normann написал(а):
Но, пожалуй, получение 60-70Гц (-3дБ) от ЗЯ такого размера - не простая задача. Хотя Вам виднее. Да и басовичок 10" получше звучать будет. Найдите БассБокс, погоняйте в нём разные динамики в нужном оформлении, а потом делайте соотв. выводы.

Честно говоря я давно смирился с тем что в одном корпусе у меня и баса и певучести не достичь. За глубокой нижней частотой не гонюсь, пусть будет 80, главное чтобы мидбас в полочниках хорошо играл. Не хотелось бы конечно слышать саб больше чем на 100 Гц но с такими полочниками возможно придется его туда загонять, хотя второй порядок фильтра что у меня сейчас может быть и сам туда сработает

Соболь

да ладно вам, не отчаивайтесь. вот 30л ЗЯ для мореля mv265

Соболь

а Фостекс, например Fe87e - это не средник, а ШП, играющий до 20000
диффузор из банановой бумаги, масса подвижки 1.4г
звук абсолюно несовременный

- эмоциональный, теплый, певучий (хотя, это тоже нравится не всем, кому-то подавай нетральности)

Octagon

Соболь написал(а):
а Фостекс, например Fe87e - это не средник, а ШП, играющий до 20000
диффузор из банановой бумаги, масса подвижки 1.4г
звук абсолюно несовременный - эмоциональный, теплый, певучий (хотя, это тоже нравится не всем, кому-то подавай нетральности)

Интересно! Действительно ШП. Т.е. поставить его вместе с басовиком без пищали... А высокие он отыграет без твитера? Dali меня сильно разбаловали верхами - пищики у них самые те. По поводу жанровости я конечно встревожился - слушаю CD Harman HD-970 на токовом усилке-сплаве Маранца и Рыси, достаточно динамичное сочетание. Музыка разная и если строить добротную акустику не хотелось бы загонять себя в рамки. А какие мидбасовые партнеры могут быть у этого Fe87e?

Octagon

Соболь написал(а):
да ладно вам, не отчаивайтесь. вот 30л ЗЯ для мореля mv265

С моими габаритами больше 22л скорее всего не получится

Динамик интересный, только полимер не очень радует

Вот металл уважаю - сделал полгода назад двухполоску ЗЯ на имеющихся у меня алюминиевых ниодимовых широкополосниках (кстати) из Блаупунктовской серии Velocity VMW165 и первых попавшихся алфардовских твитерах TW401. Результатом был эфект разорвавшейся клизмы :lol:. На промежутке 120 Гц - 10кГц эта штучка на порядок(!) переиграла коцепты по детальности и прозрачности. Сторонние люди отмечали что будто одеяло с колонок сорвали. Бас конечно прятался за углом

, а по высоким с Dali можно не сравнивать - их просто небыло. Но серединка кружила голову.
Вот если бы подобное решение было у высококлассных динамиков - все слишком любят бумагу и полимер.

Ламер со стажем

В принципе, довольно много есть 8", котоые можно втиснуть в такой ЗЯ и обеспечить полосу от ~80Гц...100Гц

Если есть возможность со штатов привезти, то учитывая тягу к жестким мембранам, можно подобрать интересные варианты от Dayton из линейки Reference - у них очень достойное соотношение цена-качество:

http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&Partnumber=295-366
http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&Partnumber=295-360
http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&Partnumber=285-020
Ну и пищик подобрать, в зависимости от СЧ...

У Seas в престижной серии, также присутсвует крылатый металл...

Octagon

Ламер со стажем написал(а):
В принципе, довольно много есть 8", котоые можно втиснуть в такой ЗЯ и обеспечить полосу от ~80Гц...100Гц

Если есть возможность со штатов привезти, то учитывая тягу к жестким мембранам, можно подобрать интересные варианты от Dayton из линейки Reference - у них очень достойное соотношение цена-качество:

http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&Partnumber=295-366
http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&Partnumber=295-360
http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&Partnumber=285-020
Ну и пищик подобрать, в зависимости от СЧ...

У Seas в престижной серии, также присутсвует крылатый металл...

8" для полочников при сабе думаю излишне будет. Да и объем будет маловат и места для трехполоски будет в обрез.
Спасибо за рекомендацию, вижу у дайтона есть полноценная линейка, но америку не осилю... У Seas есть алюминиевые вуферы и твитеры, а середняки делают из бумаги

. Для двух полоски конечно сгодится на крайний случай. Вот кстати набрел у Мореля на интересное решение - как у Фостекса. http://www.magnitola.ru/Morel-Integ...%FF-%C8%ED%F2%E5%E3%F0%E0%F6%E8%FF-a-263.html Интересно кто нибудь пробовал в деле?

Ламер со стажем

С 6,5" раздел придется приподнять где-то к ~110Гц

Посмотрите еще Визатоны, у них есть алюминивые головки, в частности "верхушка" в их ATLAS COMPACT MK V(III) и IV
http://www.visaton.com/en/bauvorschlaege/stand/848/index.html
Яркость и динамичность - это про них.