Помогите запустить AD826

[ZugDuk]

Спаял неинвертирующий усилитель на этом опере. C минусового входа резистор на землю 1 кОм. В ООС с выхода на минусовой вход 200 Ом.

Питание химическое +-12 В

Результат ужасен. На выходе минус 10.8 В постоянки
И на входе тоже около минус 10 В

Повесил резистор с входа на землю 510 кОм
Это завалило напряжение с минус 10ти до минус 1.5 В
Резистор 1 К валит до нуля как на входе, так и на выходе, но меня это не устраивает, т.к. нужно высокое входное сопротивление (сигнал на вход идет с анода лампы 6Н8С).

Почему опер так работает?

 

[Eugene Balakin]

Женя, ты "ослабитель" сделал - в 6 раз. Как земля сделана, где она?


Извини - не солабитель в 6 раз, у усилитель с коэф в 1.2 Раза - извини - Бес попутал

 

[карабас]

из за входных токов (до 10 мкА у ей) может быть при некорректной организации входа.

 

[карабас]

а резистор 510 кОм на прямом входе висит? Если 510 кОм на прямом входе, а в цепи ООС 200||1кОм, то так и будет.

 

[Eugene Balakin]

Женя - на рисунке рабочая схема - то что Тл072 написано - не обращай внимания - на то они и оперы. Если ты не запутался с распиновкой, в чем я очень сомневаюсь - то где таки у тебя земля?

 

[AVK]

AD 826 имеет большие вхожные токи; резисторы обратной связи не должны быть больше единиц килоом. Однако 200 ом уже слишком; 1-2 ком нужно. Сопротивление источника сигнала по постоянному току также должно быть небольшим. А при коэффициэнте усиления 1/5 , как у вас, она еще и стала возбуждаться.

 

[ZugDuk]

карабас

Если 510 кОм на прямом входе, а в цепи ООС 200||1кОм, то так и будет.

К входу либо ничего не подключено, либо подключен резистивный ламповый каскад через разделительный конденсатор. Результат всегда одинаков:
На входе откуда то возникает постянка минус 10 вольт. Усиливается как положено в 1.2 раза и на выходе имеем под 12 В.

Т.е. опер сам себе на своих входах генерит минусовую постоянку.

Если же повесить резистор 510 кОм. Одним его концом ко входу опера (к плюсовому) , а вторым концом на землю, то постоянка на входе (а соответственно и на выходе) снижается с минус 10 до минус 1.5.


Eugene Balakin

Женя - на рисунке рабочая схема - то что Тл072 написано - не обращай внимания - на то они и оперы. Если ты не запутался с распиновкой, в чем я очень сомневаюсь - то где таки у тебя земля?

Красивая схемка. Прям как у меня. Только батарейки на 12 В, и на выходе резюк не 1 К, а 36 Ом и не к земле, а последовательно с выходом.

Земли сделаны также.
Цоколевку и монтаж я проверил раз 10.

 

[ZugDuk]

AVK

AD 826 имеет большие вхожные токи; резисторы обратной связи не должны быть больше единиц килоом.

Да. В даташите так и написано : Резюк в ООС <= 1К

Однако 200 ом уже слишком

А по моему это как раз выполняется требование даташита.

А при коэффициэнте усиления 1/5 , как у вас, она еще и стала возбуждаться.

Кус у меня 1.2
А судя по тому, что в даташите параметры ми крухи приведены при Кус = 2 (т.е. это ее оптимальный Кус), то при 1.2 она должна быть стабильна.

 

[Lynx]

Женя, по-порядку.
1) неинв. вход оставлять свободным нельзя. Его нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО гальванически подтягивать к земле.
2)510кОм - недопустимо большое сопротивление в цепи входа скоростного биполярного ОУ. Ток смещения входа создаст на нем падение в единицы вольт, что ты и наблюдаешь. Допустимая максимальная величина сопротивления привязки - от силы 20...50кОм, иначе получишь постоянку на выходе. Да и то - это предел, я не советовал бы делать более 10...15кОм.
3)Резисторы цепи ООС являются нагрузкой для выхода ОУ и их низкая величина приводит к росту, причем значительному искажений. В даташите рекомендуется значение, обеспечивающее максимальную широкополосность при усилении видеосигналов. Для звуковых применений это - вторично, гораздо важнее обеспечить минимум искажений. И тут я бы никогда не стал ставить резистор менее 2...3кОм в цепь ООС.
4) вопрос - а зачем тебе вообще каскад с усилением 1.2? Буфер? Тогда имеет бОльший смысл сделать повторитель. Вообще же, неинвертирующий режим работы с малым усилением, - самый неблагоприятный для ОУ и его следует по возможности избегать.
5) ты заблуждаешься насчет того, что если при К=2 усилитель будет устойчив, то при 1.2 будет тем более. все как раз наоборот. Снижение Ку ПОНИЖАЕТ порог устойчивости. И усилитель имеет гораздо больше шансов "завестись" именно при малых Ку.
6) Приведенные данные по оптимальному Ку - не более чем рекомендации по построению усилителей видеосигналов.

Подходи творчески и читай Титце и Шенка

 

[Eugene Balakin]

Красивая схемка. Прям как у меня. Только батарейки на 12 В, и на выходе резюк не 1 К, а 36 Ом и не к земле, а последовательно с выходом.

Земли сделаны также.
Цоколевку и монтаж я проверил раз 10.

Женя - тогда - меняй опер - он у тебя неисправный.
Насчет порядка номиналов резисторов в цепях обратной связи для 826-го - он у меня работал и при резисторах под сотню кОм, эта ситуация возникает, например, при перетыке в распространенном Пынере 4558 на 826, кто только этого не делал, а резисторы что-то типа 62к и 100к в обратной связи - на работоспособность влиять не должно, шум там наверное, выше будет - я не в курсе

 

[ZugDuk]

Lynx
Все ясно. Спасибо, Дима!
Я почему то считал, что инвертирующий усилитель и повторитель - близкие по смыслу включения.
А хотел сделать просто буферок, но с подстроечником в ООС, чтобы его легко можно было превратить в УН. Это мне с резистивного каскада на лампе сигнал снимать. А для этого надо иметь большое входное сопротивление у последующего каскада. Видимо AD826 для этого не очень подходит (просто у меня под рукой сейчас кроме AD826 есть еще NE5532 и TL072 и все).

Eugene Balakin
Не. Опер исправный. Дмитрий все правильно сказал - главное подходить творчески и читать Титце и Шенка

А если всхеме нарисован TL072, то его и ставить, а не выпендриваться

 

[olegyurich]

А в чем разница между неинвертирующим у силителем и (неинвертирующим) буфером? В буфере к=1 , т.е. выход соединяется непосредственно с с инв.входом. Резюк с инв.входа на землю можно не ставить - вот и вся разница. Или я не прав?

 

[AVK]

Разница в отсутствии резистора от инвертирующего входа на землю, котоорый косвенно является нагрузкой выхода ОУ.

 

[Lynx]

И еще в одном, может, даже более важном. В повторителе - максимальное из всех возможных вариантов включения ОУ синфазное входное напряжение и максимальная глубина ООС, т.е. наименьший запас устойчивости. Это самый неблагоприятный из режимов работы ОУ.

 

[Zef]

Я че-то не понял, или у меня головка - вава? Неинвертирующих усей с К<1 по такой схеме не бывает, ибо K=1+Rоос/Rg.

 

[Lynx]

не бывает, а что?

 

[AVK]

Да, усиление 1,2 здесь ( я не посмотрел, что неинвертирующее включение).
Выводы питания нужно шунтировать керамикой 0,1 мкф на землю от возбуждения.

 

[Lynx]

НЕ НАДО КЕРАМИКОЙ! Это один из самых верных способов получить полхой субъективный результат по вполне объективным причинам, лежащим в области свойств многослойных сегнетокерамических конденсаторов.

 

[olegyurich]

4) вопрос - а зачем тебе вообще каскад с усилением 1.2? Буфер? Тогда имеет бОльший смысл сделать повторитель. Вообще же, неинвертирующий режим работы с малым усилением, - самый неблагоприятный для ОУ и его следует по возможности избегать.

В чем же тогда больший смысл?

 

[Lynx]

Смысл чего? То, что и 1 и 1.2 - это практически одно и то же, но в первом случае на один резистор меньше.