Поможите определиться с транспортом для CDDA

[Добрячок]

Господа!
Встает вопрос о розыске и приобретении транспорта для CDDA.
При наличии внешнего ЦАПа, оный как таковой в проигрывателе не нужен - все равно на изъятие/выброс.
В связи с чем и пытаюсь определиться с тем, с каким все же механизмом подыскивать девайс?
Лучше конечно чистый транспорт. И естественно, если оный потребует доработки, то так тому и быть. Планируется вытащить с него I2S.
Что порекомендуете?
Интересуют мнения по всем качественным механизмам, включая с ременными приводами от CEC.
Одно непременное условие - стеклянная оптика.

Из прочитанного на форумах и по отзывам некоторым знакомых, для себя выделил TEAC VRDS 10-15-20-25, CEC TL-1-2, PS AUDIO Lambda 1-2 и девайсы содержащие CDM9pro.
Очень интересно мнение по CDM2proLF и CDM12/pro.

Сейчас глаз положил на Micromega Duo CD.2.1 с CDM9pro... Надо определяться...

PS Ценовое ограничение специально не ставлю, т.к. интересуют мнения по любым, включая верхний уровень, аппаратам.

 

[KNLL]

Kenwood 9010-8010-8020 Оочень правильно сделанные механизмы и серво.
в 9010-8010 - голова родная, но может быть с минимальной переделкой заменена на KSS-152A. В 8020 - 152-я изначально. (у KSS152A конструкция оптической системы и линзы одинаковы 151-ой.)
9010 - транспорт, остальные ПКД. Если аппарат в нормальном состоянии. CD-R читают без проблем. Очень быстрый поиск. I2S подключается элементарно

http://www.vegalab.ru/forum/showthr...татор-шины-I2S?p=963884&viewfull=1#post963884

Само собой TEAC VRDS и аппараты стакими-же механизмами.По предпочтениям -7 - T1 - 9 - 10 - 25. (8 и 15 лично не "пробовал")
Из "крутых" - Esoteric P2, P10, P700.
Denon DP-S1 "летающая тарелка"- вообще красавец и снаружи, и самое главное - внутри. Всё перечисленное - личный опыт, а не со слов.

 

[Добрячок]

Kenwood 9010-8010-8020 Оочень правильно сделанные механизмы и серво.
в 9010-8010 - голова родная, но может быть с минимальной переделкой заменена на KSS-152A. В 8020 - 152-я изначально. (у KSS152A конструкция оптической системы и линзы одинаковы 151-ой.)
9010 - транспорт, остальные ПКД. Если аппарат в нормальном состоянии. CD-R читают без проблем. Очень быстрый поиск. I2S подключается элементарно

http://www.vegalab.ru/forum/showthr...татор-шины-I2S?p=963884&viewfull=1#post963884

Само собой TEAC VRDS и аппараты стакими-же механизмами.По предпочтениям -7 - T1 - 9 - 10 - 25. (8 и 15 лично не "пробовал")
Из "крутых" - Esoteric P2, P10, P700.
Denon DP-S1 "летающая тарелка"- вообще красавец и снаружи, и самое главное - внутри. Всё перечисленное - личный опыт, а не со слов.

Спасибо!

А если выбирать из VRDS вариаций (включая Изотерики), ременных приводов верхних КЕКов и Филлипсовских приводов - что точнее и музыкальнее (без искусственной, привнесенной музыкальности), более живое звучание дает? Или это не только сам привод влияет?

 

[Добрячок]

Всё это уже проходили - несокрушимый механизм, стабильный клок, сапфировые подшипники, стеклянная оптика и к чему пришли? К комповым приводам, но с буфером fifo (первый вошел-первый вышел).
Так что обратите больше внимания на ЦАП.

ЦАП у меня такой достраивается, что задумываться о нем уже нечего :smile:
Вот как раз к нему и подыскиваю в тандем транспорт...

 

[KNLL]

При подключении по I2S важна достоверность считывания с диска - минимальное количество ошибок. "Привнесённой" тут взяться неоткуда.

О Esoteric P10 я говорил в соседней ветке. Если брать вместе с D10 - будет ещё и прекрасный корпус под ЦАПу....

CEC и Phillips как транспорт с выходом на цап по кв. шине я бы вообще не рассматривал.

Для начала - каков предполагаемый бюджет?

Esoteric P-0s
http://www.soundden.com/dentec/clock/esoteric-p-0/image/esoteric-p0-01.jpg
это что-то около 250 000 - 300 000 деревянных

DENON Dp-S1
http://www.hiendfi.com/forum/richedit/upload/2k63d4bf67aa.jpg
"встанет" в 150 000

Черный TEAC VRDS-25
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/sorgenti/teac-vrds-25/teac vrds 25 black.jpg
в 50 000

а Кenwood DPX-9010
http://image.hifido.co.jp/photo/05/498/49802/a.jpg
пока ещё можно купить меньше, чем за 15 000

При этом разницы в количестве ошибок считывания в 20 раз не будет.....

(ссылки на картинки потянуты с Гугла, к продаже этих аппаратов я не имею никакого отношения)

 

[Добрячок]

При подключении по I2S важна достоверность считывания с диска - минимальное количество ошибок. "Привнесённой" тут взяться неоткуда.

О Esoteric P10 я говорил в соседней ветке. Если брать вместе с D10 - будет ещё и прекрасный корпус под ЦАПу....

CEC и Phillips как транспорт с выходом на цап по кв. шине я бы вообще не рассматривал.

Для начала - каков предполагаемый бюджет?

Esoteric P-0s
http://www.soundden.com/dentec/clock/esoteric-p-0/image/esoteric-p0-01.jpg
это что-то около 250 000 - 300 000 деревянных

DENON Dp-S1
http://www.hiendfi.com/forum/richedit/upload/2k63d4bf67aa.jpg
"встанет" в 150 000

Черный TEAC VRDS-25
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/sorgenti/teac-vrds-25/teac vrds 25 black.jpg
в 50 000

а Кenwood DPX-9010
http://image.hifido.co.jp/photo/05/498/49802/a.jpg
пока ещё можно купить меньше, чем за 15 000

При этом разницы в количестве ошибок считывания в 20 раз не будет.....

(ссылки на картинки потянуты с Гугла, к продаже этих аппаратов я не имею никакого отношения)

Наверное я несколько неточно выразился по поводу привнесенности по отношению к приводу... имелось ввиду, что очень сильно все еще зависит и от сервы и т.д, так вот интересует достоверность передачи применительно к тандему привод/серва в рамках рассматриваемых готовых аппаратов.

В принципе, разориться готов в рамках 30-100 тысяч за аппарат (без учета доработок, разумеется), без учета пересылок и т.д.
Комплект двухкорпусной транспорт-цап вообще не рассматривается/ потому как блок конвертора не нужен даже для корпуса - все равно не влезет начинка в этот корпус...
Штатные выходы с аппаратов вообще не интересуют - все равно вывод свой будет организовываться.

Да, насколько оправдана подобный вывод: "Среди претендентов были транспорты Philips (очень музыкально, но мутно), Teac VRDS (очень детально, но жестко и мертво), Sony (все ровно, но невыносимый синтетический окрас на задранной верхней середине). CD транспорт «CEC TL-1» , был выбран после прослушиваний большинства, лучших современных и винтажных транспортов, за максимально близкий к аналоговому звук с отличным разрешением."

 

[KNLL]

Вывод, скорее всего, основан на работе по S/pdif. В хороших (в моем понимании) аппататов от его (S/pdif) организации больше зависит, чем от сервы.
(Да не скорее всего - так и было. Никто-бы не дал человеку встраивать (вытаскивать) I2S из аппаратов на прослушке. Значит слушал по SPDIF, а то и вообще с аналоговых выходов, в разное время на разных системах)

При работе с тактированием от ЦАП по кв. шине разница у хорошох транспортов будет минимальна, а уж говорить о синтетическом окрасе с задранной вверх серединой - простите полный БРЕД. Неоткуда там окрасу браться, если голова не севшая, сервосистема настроена и диск не "убит".

 

[Добрячок]

Вывод, скорее всего, основан на работе по S/pdif. В хороших (в моем понимании) аппататов от его (S/pdif) организации больше зависит, чем от сервы.
(Да не скорее всего - так и было. Никто-бы не дал человеку встраивать (вытаскивать) I2S из аппаратов на прослушке. Значит слушал по SPDIF, а то и вообще с аналоговых выходов)

При работе с тактированием от ЦАП по кв. шине разница у хорошох транспортов будет минимальна, а уж говорить о синтетическом окрасе с задранной вверх серединой - простите полный БРЕД. Неоткуда там окрасу браться, если голова не севшая, сервосистема настроена и диск не "убит".

Упс... точно, подключение то стандартное было...

 

[Добрячок]

А голова 151А насколько живучая? $1000 (на ебее висит) не хочется платить дополнительно в возможно недалеком будущем... а во всех упомянутых аппаратах именно эта голова...

 

[KNLL]

Не удивительно, она одна из самых лучших. В 80% топовых ПКД - 151я. Сама по себе очень надежная голова, но вот цены на нее.... Опять же, при покупке б/у аппарата - сплошная лотерея, никто не знает, какой у неё "пробег", и не поставили ли в продаваемый аппарат старую, выкрутив ток лазера, чтобы читал какое-то время. Мне пока везло, в 6-и разных б/у аппаратах с такой головой (с yahoo) - не было ни одной дохлой. Но знакомые "попадали".

Ещё три года назад можно было за $200 купить новую, те, что лежат сейчас на наебэе по $900, три месяца назад этот же продавец отдавал по 500. Б.у пока ещё можно отловить и выиграть за 200. Что и советую сделать, если будете брать аппарат с 151-й. В любом случае она легко продаваема.

 

[Добрячок]

Не удивительно, она одна из самых лучших. В 80% топовых ПКД - 151я. Сама по себе очень надежная голова, но вот цены на нее.... Опять же, при покупке б/у аппарата - сплошная лотерея, никто не знает, какой у неё "пробег", и не поставили ли в продаваемый аппарат старую, выкрутив ток лазера, чтобы читал какое-то время. Мне пока везло, в 6-и разных б/у аппаратах с такой головой (с yahoo) - не было ни одной дохлой. Но знакомые "попадали".

Ещё три года назад можно было за $200 купить новую, те, что лежат сейчас на наебэе по $900, три месяца назад этот же продавец отдавал по 500. Б.у пока ещё можно отловить и выиграть за 200. Что и советую сделать, если будете брать аппарат с 151-й. В любом случае она легко продаваема.

Понятно...
Теперь придется думать что выбрать из VRDS-ов...

 

[Добрячок]

Не удивительно, она одна из самых лучших. В 80% топовых ПКД - 151я....

Николай, думаю, P-2 ESOTERIC меня полностью устроит своей начинкой.
Там вроде CMK-3 должен стоять...?

Насколько оправдан выбор, если не брать в расчет внешность?

 

[Добрячок]

Второй кандидат - CEC TL-1/TL-1x.

 

[KNLL]

P2 - будет очень хороший транспорт.
Если этот:
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u33224856
то, скорее всего, его на 220 переключить не получится, надо будет менять транс, либо использовать понижающий. Хоть он и 1/2 ширины, весу в нем около 13 кг. Транспорт там, как и в P10, а о его способностях по чтению отшкуренных дисков я уже говорил. (отличие P2 - P2S - в транспорте, но это сильно некритично)

Вот ещё кандидат, правда в итоге будет подороже, зато выглядит солидно
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b118044754

 

[Добрячок]

P2 - будет очень хороший транспорт.
Если этот:
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u33224856
то, скорее всего, его на 220 переключить не получится, надо будет менять транс, либо использовать понижающий. Хоть он и 1/2 ширины, весу в нем около 13 кг. Транспорт там, как и в P10, а о его способностях по чтению отшкуренных дисков я уже говорил. (отличие P2 - P2S - в транспорте, но это сильно некритично)

Да, именно на подобный глаз положил. Транс не проблема - силовик заказать у Марка можно...

Вот ещё кандидат, правда в итоге будет подороже, зато выглядит солидно
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b118044754

А этот вряд ли - плеер полный, изначально не хотел плеер, так бы 25й спокойно взял бы...

А почему дороже? пока он дешевле торгуется...

 

[Добрячок]

Да, кстати, а не подскажет ли кто, какой частотой тактируются (на какую частоту ген нужен) транспорты TEAC P-2 Esoteric и CEC TL-1/TL-1x?

 

[KNLL]

P2/P10 - 16.9344 - 384Fc
CEC - не знаю.

 

[Добрячок]

P2/P10 - 16.9344 - 384Fc
CEC - не знаю.

Спасибо Николай.
Сообщили уже, что CEC-ам нужно 33.8688МГц

 

[Lynx]

Второй кандидат - CEC TL-1/TL-1x.

К сожалению, с точки зрения качества считывания, эти изделия проигрывают, и сильно VRDSам. Причина - в похабнейшей и ненадежной голове Sanyo SFP.

 

[Добрячок]

К сожалению, с точки зрения качества считывания, эти изделия проигрывают, и сильно VRDSам. Причина - в похабнейшей и ненадежной голове Sanyo SFP.

Да, СЕС уже отвалился, по причине проблем с басовой областью и драйвом...