Правильное снятие "сквозной" АЧХ

[слава]

Господа, возникла такая проблема.
На слух в РР на 6С4С недостаточно верхов. Или, скажем, всё сдвинуто в НЧ . Сами НЧ и середина без проблем, а вот хрустального звона нет. Надеюсь внятно объяснил.
Записал на СД сетку частот- 20ГЦ-30Гц-40Гц-....-100Гц-200Гц-....- 1кГЦ-2кГц-....-20кГц. Сначала измерял напряжение на выходе СД милливольметром В3-38. Ровненько по всей полосе, выход в районе 2В. Затем подключил на выход усилителя резистор 6 Ом, ППБ-50. Измерял на выходе усилителя, нагрузка резистивная. Опять всё замечательно, ровная линейка. Но когда подключил реальную акустику, увидел, что начиная с 2кГц до 20кГц ровный завал -2дБ. А в НЧ части некая волна от -2дБ на 50Гц, до +2дБ на 200Гц, далее выходит на 0ДБ на 1кГц. Эту частоту я брал за опорную.
Ну и какую АЧХ считать правильной? И самое интересное, что делать с этим завалом в -2дБ на ВЧ?

 

[aluma]

слава

У меня проблема с "хрустальным звоном" появилась после добавления в усь кондеров в аноды и катод драйвера.Решилось случайно,включением 8 Ом-й АС на 4 Ом-й отвод вторички.
Обьективно,при этом снизилось Rвых. и увеличилась альфа.
Субъективно-ровный тональный баланс,как и до увеличения кон-в.

ЗЫ.Для полноты картины можно снять АЧХ с рез. нагрузкой,но подключить ее через колоночные провода.

С уважением. Александр Улановский.

 

[Древний юзер]

...
Ну и какую АЧХ считать правильной?

К сожалению - обе :sad:

Одна из них при работе на чисто активную нагрузку, вторая на конкретную комплекную.
Действительно, увеличив альфу можно надеяться на некоторое выравнивание реальной.

 

[aluma]

Действительно, увеличив альфу можно надеяться на некоторое выравнивание реальной.

Откровенно говоря,мне самому не совсем понятны причины такого эффекта,имхо,надо-бы ВАХ-и лампы смотреть в новом режиме (может гармоники прут,хотя "на слух" все ОК).
Во всяком случае связь альфа- ВЧ динамик для меня тайна.

С уважением. Александр Улановский.

 

[Древний юзер]

Откровенно говоря,мне самому не совсем понятны причины такого эффекта,имхо,надо-бы ВАХ-и лампы смотреть в новом режиме (может гармоники прут,хотя "на слух" все ОК).

Это само сабой.

Во всяком случаесвязь альфа- ВЧ динамик для меня тайна.

Увеличение альфы уменьшает выходное сопротивление усила вроде для всех частот.

 

[Fil]

Обождите, слава, а ИЧХ АС есть ? Если там идет плавный рост импеданса из за индуктивности ГГ то растет приведенное сопротивление нагрузки, а мощность соответственно падает. На НЧ то же самое с основным резонансом. Все просто как угол дома.

 

[слава]

Обождите, слава, а ИЧХ АС есть ? Если там идет плавный рост импеданса из за индуктивности ГГ то растет приведенное сопротивление нагрузки, а мощность соответственно падает. На НЧ то же самое с основным резонансом. Все просто как угол дома.

Нету, а как снять?
Вообще то на макете звучало правильно, в катоде емкости небыло, а в аноде стояло 330мкф. Сейчас в катоде стоит РОЭ 1000мкфх40В, а в аноде 200мкф МБГВ+20мкф ОМБГ+2х680мкф Джамиконы+0,2мкф КСГ+0,1мкф ФТ.
В сумме более 1500мкф. Забил всё свободное место.
Отводов под другие сопротивления акустики у меня нет. Выходной транс мотал на акустику 6Ом. Слегка лоханулся с расчётом и вместо 2,5кОм\6 Ом намотал 2,3кОм\6 Ом. Для одной 6С4С этого показалось мало, поэтому влепил 2х6С4С в паралель на одно плечё РР. В этом случае уже имеем 4,6кОм\6Ом. Режимы - анод 310В, анодный ток 50 мА через каждую лампу.
ТАК ЧТО С АЛЬФОЙ ВРОДЕ ВСЕ НОРМАЛЬНО.

 

[Fil]

Нету, а как снять?

Это целая тема. См. в разделе "Акустика". Сходу тут, дальше - поиск рулит по крайней мере будет за что зацепиться.
А что за АС ?

 

[слава]

А что за АС ?

JBL LX2002

 

[Древний юзер]

...
намотал 2,3кОм\6 Ом. Для одной 6С4С этого показалось мало, поэтому влепил 2х6С4С в паралель на одно плечё РР. В этом случае уже имеем 4,6кОм\6Ом.

Это Ra-a?

 

[слава]

Это Ra-a?

Не, это R-a, на одну лампу. В данном случае 4,6кОм нагрузка одного плеча РР, состоящего из двух 6С4С.

 

[Древний юзер]

Поставим вопрос по другому: какое реальное Ra-a трансформатора?

 

[слава]

Поставим вопрос по другому: какое реальное Ra-a трансформатора?

4,6кОм\6Ом

 

[Волдырь]

А с чего это оно у транса изменилось при включении 2х ламп??? Конечно же 2,3ком/6 ом так у транса и осталось, а вот выходное сопротивление пары ламп уменьшилось вдвое. Вообще ошибка не критичная. Я бы Вам посоветовал оставить одну лампу. перегруз в лампе намного благозвучней, чем перегруз в трансе.

 

[слава]

А с чего это оно у транса изменилось при включении 2х ламп??? Конечно же 2,3ком/6 ом так у транса и осталось, а вот выходное сопротивление пары ламп уменьшилось вдвое. Вообще ошибка не критичная. Я бы Вам посоветовал оставить одну лампу. перегруз в лампе намного благозвучней, чем перегруз в трансе.

Наверное так и есть. Трансам перегруз не грозит, 16квадратов кинаповского железа, лампы подобрал с точностью -\+1мА.
Выдёргивать по одной лампе из плеча пробовал, анодное поднимается до 330В и ток через лампу до 85мА, т.е.высаживаю на аноде порядка 25Вт вместо 15-ти. Побоялся так оставить. Смещение то, от батареек -60В. Ну и низы стали не столь внушительные. Хрустальный звон, при этом так и не появился.

 

[Древний юзер]

Да уж... блин... самое полное описание на шару: http://dom.hi-fi.ru/catalog/acoustic/27620/spec/

Вот это сила бренда! Вот это мощь глянцевой техподдержки!


Прийдеся менять АС :sad:

 

[Fil]

Снимайте Z-характеристику, прикладывайте ее на АЧХ. Или другой вариант рисовать наргузочные прямые под разные значения Z, считать выходную мощность и сопоставлять с АЧХ. А в Сети ИЧХ ваших АСок нету ?

 

[слава]

Да уж... блин... самое полное описание на шару: http://dom.hi-fi.ru/catalog/acoustic/27620/spec/

Вот это сила бренда! Вот это мощь глянцевой техподдержки!


Прийдеся менять АС :sad:

Вложенные деньги они очень не плохо отрабатывают.

 

[Древний юзер]

Вложенные деньги они очень не плохо отрабатывают.

Наверное на свадьбах и джазовых выездных халтурках гы-гы

230 зеленых это деньги за акустику? гы-гы гы-гы гы-гы

 

[Fil]

Да ладно придираться, есть конкретная проблема и не факт, что с акустикой за более другие деньги такого не было б.