Пред усилитель на трех деталях от А.Шалина.

Ну что ж, не убедил и ладно. :) Я такой задачи в общем-то и не ставил - всех убедить. Зато Марка убедил и очень рад за него :).
Дело в том, что есть у меня знакомец один... ну он студийщик напрочь, в звуке не понимает ни хрена, зато слышит как бог... он мне все твердил - переменник больше 10 кОм не катит и невнятно объяснял почему...
Я не верил, но в голове отложилось - а тут г-н Шалин с его предом... оно все раз - и собралось в одно...
Да и опыт тоже нарабатывается маленько... кое-что и на своей шкуре понял.
Мои определения - "суперсистема", "супертранс" и т.д. надо понимать с изрядной долей иронии. Я вообще-то думал, что это чувствуется, да и в моих статьях это присутствует, как мне кажется. Значит, плохо я пока изъясняюсь, раз вы этого не ощутили. Что ж, буду исправляться :)
Чувствуется, чувствуется... анекдот помните - кто смеется последним - не, не тот, кто Вы подумали, а тот, у кого с юмором хуже всех...:)

Сейчас Марку напишу, пусть в своём тектрониксе поковыряется, получит кучу классных лампочек для преда...:D
Нет у меня Тектроникса... Был осциллогрф RCA, раскурочен, выброшен.

E55L Tektronix oscilloscope

http://cgi.ebay.com/Matched-Pair-Am...ryZ67816QQssPageNameZWD1VQQrdZ1QQcmdZViewItem
Однако...овес-то нынче дорог.... не укупишь....
 
Марку

Проанализировал ВАХи 6Н8С. Для преда наверное подходящим оказался бы такой режим: 230 вольт, 23 ма (оба триода в параллель), -6 вольт на сетке. Тогда Ri лампы 3,4 ком. И очень высокая линейность.
 
Марку

Проанализировал ВАХи 6Н8С. Для преда наверное подходящим оказался бы такой режим: 230 вольт, 23 ма (оба триода в параллель), -6 вольт на сетке. Тогда Ri лампы 3,4 ком. И очень высокая линейность.
Спасибо!
То есть пред на одной лампе ( оба триода в параллель.)?
И сразу на выходной транс 1:7?
И что будет на выходе?
какой примерно коэффициент усиления?
 
Ну этого должно хватить в принципе...
Вот, полез в закрома и обнаружил у себя...
Во-первых - 6ж4 железные...
В-вторых - целую кучу ламп... вот навскидку -
6BZ6
6AL8
5651
6197
5763
ECL113
EF40
EF85
U24
6JT8
6JZ8
Лет через....с руками оторвут:)
 

Triod

Местный
Привет, Михаил!
.....
5Ц3С у тебя наверняка с чёрным анодом?

Я для своего следующего преда (с выходниками по 28 квадратов) приготоваил кены ВО188. Или даже AZ11 поставлю.

Приветствую, Алексей!
5Ц3С у меня есть всякие, и чёрные, и серые. А вот импортных аналогов всё никак не попробую, нету пока.

Дело в том, что есть у меня знакомец один... ну он студийщик напрочь, в звуке не понимает ни хрена, зато слышит как бог... он мне все твердил - переменник больше 10 кОм не катит и невнятно объяснял почему...
Дык, об этом ещё Сакума-сан писал. Или у него проcто трансов завались, девать некуда :)
Вот, смотрите, ставит транс понижающий, потом регулятор на 100 Ом и дальше транс повышающий!
 
Марку

Проанализировал ВАХи 6Н8С. Для преда наверное подходящим оказался бы такой режим: 230 вольт, 23 ма (оба триода в параллель), -6 вольт на сетке. Тогда Ri лампы 3,4 ком. И очень высокая линейность.
Алексей, два вопроса.
Первый - по трансу.
Надо бы задаться выходным сопротивлением... и исходя из него выбрать Ra...
Мне видится ну никак не меньше 12Ком первичка...что думаете по поводу?
И второй - поскольку обнаружил у себя пару 6п9 и пару 6ж4 - них в триоде можно чего-нибудь путнее собрать?
 
Очень уважаю и 6Ж4 и 6П9. Очень благородно звучат. Минус 6Ж4 - высокое Ri - около 4 ком. У 6П9 вдвое ниже. Вот её-то и можно поставить в такой пред. Усиление у неё в триоде 22, транс 7:1 будет очень в тему. Активные сопротивления обмоток должны отличаться в 50 раз (200 ом и 4 ома, к примеру). Индуктивность транса 40 гн будет более чем достаточна.

Вообще лампы в металле классно играют! :)
 
Очень уважаю и 6Ж4 и 6П9. Очень благородно звучат. Минус 6Ж4 - высокое Ri - около 4 ком. У 6П9 вдвое ниже. Вот её-то и можно поставить в такой пред. Усиление у неё в триоде 22, транс 7:1 будет очень в тему. Активные сопротивления обмоток должны отличаться в 50 раз (200 ом и 4 ома, к примеру). Индуктивность транса 40 гн будет более чем достаточна.

Вообще лампы в металле классно играют! :)
На 2кОма Ra дать не менее 12000, индуктивность 40-50 Гн, зазор мизерный... где-то 3200-3500 витков проводом 0,31-0,33 на сечении 12 см.кв. - так и выйдет примерно 150 ом активное первички...навскидку так, без формул.
А можете прикинуть мне режим 6п9 в триоде?
Не слишком нагло?:)
У меня на входе стоит железная 6J5 - потому Ваши слова по поводу "железных дровосеков" подтверждаю.
 
Для 6П9: 240 в, 38 ма, -6,25 в на сетке (это шестивольтовая батарейка).
Сопротивление её в этой точке 1,8 ком. По-моему очень хорошо подходит для такого проекта.
Усиление у неё 20-22. Замерено на двадцати экземплярах разных лет. Крутизна 11-13.
 

Rezvoy

Местный
Ктр нужен будет около 8,выходное больше получиться.Есть идея в ультралиней ее включить,вот только сходу не соображу какой взять лучше Коос и Ктр но чую-оптимум должен быть.
 

Сергей Z

Местный
Добрый день!
Алексею Шалину.
Алексей, я как всегда в догонку. Вашу статью по преду прочитал и все три ветки по этой теме здесь на форуме тоже. Однако не доходит. Очень хочу понять почему надо коммутацию входов и предварительное усиление выносить в отдельное устройство? Если нужен доп. каскад для низкоомного регулятора громкости, то зачем его выносить? Почему хуже размещение этого каскада в основном блоке усилителя при организации отдельного питания, если это необходимо ?
С уважением, Сергей.
 

Rezvoy

Местный
Ну я считал чтобы общий козфф. усила остался 3,а если у 6П9 усиление 22 то итого меньше коэфф.трансформации-7.Значит вместо выходное сопротивление лампы приведенное к вторичке будет меньше не в 121 раз как у Шалина а всего в 49 раз.И внутреннее у 6П9 намного выше чем у 6Э5П. Вот мне еще меньше внутреннее требуется при приличном усилении и я применяю SRPP каскад на 6С45П или 6Э5П.
 
Сергею З.

Ну конечно можно поставить этот каскад в усилитель. Никто и не против. Но каких размеров тогда получится усилитель? Мы вот с Сергеем Васяниным с утра пораньше обсудили проект в котором драйвер на мощном прямонакале был бы отдельным моноблоком, выходная лампа - отдельным... А тут ещё и пред туда же! Но в общем-то противопоказаний к этому нет. Главное - идею сохранить :)
 
А вот такой вопрос...6н9с она что - совсем безнадежная лампа для наших суперчувствительных ушей?
Ее никак не удастся приспособить в пред?
То есть - технически проблем не будет, как я понимаю, а вот звучать она как будет?
У кого-нибудь есть опыт?
 

Rezvoy

Местный
Очень приятная по звуку лампа,хорошо сочетается с драйверами на 6Н8С или 6П14П.К сожалению весьма высокоомная,практически непригодная для трансформаторной нагрузки,в рамки концепций Макарова,Шалина и Вашего покорного слуги не вписывающаяся.(Прошу прощения у М и Ш если нежелательно их упомянул)
 

wizard

AUDIO Team
Это точно, в мою концепцию не вписывается, как и 6Н2П, да и вообще все лампы с токами покоя мененее 10-20 мА.

Вся приятность такого рода ламп состоит в невозможности передать эффективно высокие частоты, что в условиях рупорной АС или жестко звучащей на верхах АС является благом. Или при комнате, звенящей жестко железобетонным откликом. Или проводами, особенно серебряными или посеребренными, которые создают похожую проблему жесткого звука.

Это лишнее напоминание о необходимости системности подхода и
невозможности реально вычленить звучание отдельного компонента как абсолютное. Для этого надо сначала иметь абсолютную систему. :)
 
О, Юрий Анатольевич, здравствуйте.
Я уже соскучился, честно говоря...
А так хотелось бы спросить Вашего отеческого совета и получить не менее отеческое напутствие по поводу моего конкретного вопроса - как сделать минималистский пред для своего усилителя? Получит на выходе небольшое ( относительно) выходное сопротивление, 3-5 вольт сигнал, и хороший звук...
БП минималистским не будет, более того - желательно сделаит его максимально качественным.
Проблема в лампе - на чем делать-то?
Хотелось бы какую-нибудь одну лампу, желательно триод, выход - на трансформатор, а с него уже на низкоомный переменник.
Не выйдет из триода - пусть пентод...
К сожалению, ограничен выбором ламп...имеется 6н8с, 6н9с, из пентодов - 6v6, 6п9, 6ж4.
Если Вы скажете, что на этой базе не выйдет ничего путевого......что ж... будем искать, как говорится.....
Спасибо..
 
Сверху

all-audio.problack-job.netkakbik.infomanagement-club.comsafe-crypto.mevse-multiki.comultrasoft.solutions