Предельно допустимое напряжение экранной сетки.

Пермяк

Сергеев Сергей написал(а):
Обозначим точнее: при соединении анода и экранной сетки вместе.
Пробой на анод невозможен, по определению

Это понятно. Отчего же тогда именно для триодного включения Генеральный Электрик требует самый щадящий по напряжениям режим для 6L6?

to kp303

... кто желает можно намотать трансформатор
с Nэ=Nа и получится псевдотриод.И можно повышать Uа.Результат повышение линейности и надежности, а также стабильность.

Что-то я не пойму, о каком трансформаторе Вы говорите? Пентод плюс трансформатор = псевдотриод? В триодном включении пентода его экр. сетка просто подключена к аноду. Напрямую. Вот так:

AVM

Отчего же тогда именно для триодного включения Генеральный Электрик требует самый щадящий по напряжениям режим для 6L6?

Есть маленькая тонкость,в таком режиме экранная сетка и анод включены непосредственно(без какого либо сопротивления в цепи сетки).
Т.е потенциалы сетки и анода совершенно равны, наличие анода практически отсутствует - можно предположить что это наиболее истинное включение как триода. Если наяривать Ра (т.е. фактически Рэс)
экранная сетка разогреется и перестанет принимать весь электронный поток на себя, тогда подключится анод. Но перегретая сетка может во первых деформироватся во вторых испарившиеся из нее газы ухудшат вакуум в лампе. Поэтому производитель дает такой нежный режим. Другое дело когда есть резистор между сеткой и анодом. Это позволяет "убегать" эс от вышеописанного эффекта,
т.е при увеличении суммарного Iа+Iэс,
разность потенциала становится все больше уменьшая вклад эс в суммарный ток. На ВАХ к сожалению это оставляет т.н. "тетродный след":
антидинатронные "ухищрения" в лампах в таком режиме не работают (увеличение спектра высших гармоник).
Особенно это заметно для псевдотриодного включения многосеточных ламп в высокой крутизной, на мой слух звучание 6Э5П, 6Ж52П,6Ж9П
и подобных, жестковато и раздражающе, для себя я именно такое объяснение этому и дал.,хотя многие видят в этом "повышенную прозрачность и детальность на ВЧ", у каждого свой слух...
Коллега Пермяк прокоментируйте,возможно я заблуждаюсь.

Сергеев Сергей

Пробой на анод невозможен, по определению

Понятно, но вероятность пробоя на управляющюю сетку более реален,
расстояние между сетками мало , повышая напряжение на экранке сверх допустимого приводит к понижению на управляющей глубоко ниже ноля... Здесь еще одно нарушение ТУ, подав в экранку +450в для ГУ50
в управляющюю нужно не менее -100 (или больше,уж точно не помню)...
550в между сетками мало?

Сообщение от Сергеев Сергей
А.Резвой использует Гу-50 с 700 вольтами

Сергей дайте ссылку на это, может я заблуждаюсь или что то не так делал в своих экпериментах.
При макетировании ГУ50 я отметил так же "лавинный" эффект - при значительном повышении Еэс лампа в определенный момент становилась неуправляемой - резко возрастал ток и даже значительное увеличение отрицательного напряжения уже не могло запереть лампу - только снятие Еа.При этом сгорает резистор в цепи упр.сетки(47кОм) и раскаляется до бела экранка... Эффект отмечен на нескольких новых лампах, а так же строчных 6П13,31,36,42,45, поробуйте "пошутите" с ними при Еэс 400и более вольт.Думаю суть указанных эффектов в том что
поле сетки не в состоянии противостоять очень плотному электронному облаку между катодом и эс, происходит пробой там где есть хоть малейший дефект в геометрии или материале сетки. Появляется плазменный(?) мостик - весь ток устремляется через него, плотность его увеличивается на столько что замыкает на себя и витки упр. сетки поэтому лампа становится вообще не управляемой, подтверждение тому перегорание резистора в цепи сетки.
Поправте если что не так коллеги, может я заблуждаюсь?
С уважением, Андрей.

aluma

Особенно это заметно для псевдотриодного включения многосеточных ламп в высокой крутизной, на мой слух звучание 6Э5П, 6Ж52П,6Ж9П
и подобных, жестковато и раздражающе, для себя я именно такое объяснение этому и дал.,хотя многие видят в этом "повышенную прозрачность и детальность на ВЧ", у каждого свой слух...

Есть такое дело,но,по-моему,причина в возбуде.
Во всяком случае "вылечилось" имненно "противовозбудными" средствами.
Именно у 6Ж52П,6Ж9П.

С уважением. Александр Улановский.

Пермяк

to AVM
Коллега, в Вашей версии есть определённая логика, но я, чтобы не рассуждать умозрительно, построил зависимость тока экр. сетки
В ПСЕВДОТРИОДЕ:
https://audioportal.su/forums/showpost.php?p=314246&postcount=17
Полученная кривая есть геом. место МГНОВЕННЫХ значений тока. Посчитав мгновенную мощность для каждой из точек, мы убедимся, что в псевдотриоде невозможно превысить мощность экр. сетки выше допустимой. А значит, не может быть и перегрева сетки.