пробка в роли виброизоляциия

[Ростислав]

Добрый день! пробовал ли кто пробку в роли звукоизоляции - поделитесь впечатлениями, хочу попробовать 10 мм, но не хочется переклеивать по сто раз.
и еще есть вопрос. извините за ламерство - первые колонки
чем больше виброизоляции - тем с басом что происходит....
пока виброизоляции нет вообще, звукопоглотителя подобрал черновой вариант (ватин), звук всем хорош, но слишком много баса и он несколько размазан(не много). ас- онкен на 12" ширике (около 200л). материал - 24мм березовая фанера. верх, низ двойные, задняя стенка укреплена диагональными брусками, боковина там в виде сендвича из двух слоев фанеры брусок посередине т.е. все кроме переднейи задней панели оч жетское.
спасибо

 

[Соболь]

а что за ширик?
- если баса многовато, попробуйте убрать ваши АС из углов комнаты
- виброизоляция количество баса не уменьшает, а вот звукопоглотитель может снизить уровень на НЧ и сделать бас "суше"
- а Вы уверены, что правильно посчитали Онкен? онкен-калькулятор считает достаточно грубо, просчитайте Ваши АС, как простые ФИ, посмотрите результат. Что-то мне кажется, что под 4A32 или 75ГДШ Ваших 200л многовато.

 

[Ростислав]

ширик старый 65г. немецкий Bogen, параметров на него нет кроме чувствительности 94 дб, посему проект - пробный шар. добавление звукопоглотителя баса только добавляет, уменьшение "сушит бас". регулируется легко и в достаточно широких диапазонах, при этом общий характер звука не меняется. вопрос в том нужна ли вообще виброизоляция и какая. ёё в отличие от ватина придется клеить. кол-во баса в общем-то нормальное, задача стоит убрать размазанность, причем никакого кудежа, бубнения и т.п. "дефектов" нет
ширик играет без завала до 7000, после 8000 валится и сильно

 

[Андрей Лазарев]

Ростислав, поздравляю с заделом! Первая попытка и уже такой размах!
Мне кажется, 10мм пробки на таких мощных стенках какой-либо роли не сыграют. Если задняя стенка во время работы вибрирует, я бы её ещё укрепил распорками, но она у Вас, кажется, и так хороша.

 

[Андрей Лазарев]

А вот делать Онкен без расчётов - чревато крупной неудачей. Вы бы всё же промерили параметры головок. Чувствительность 94 дб - это знать и не обязательно.

 

[The_mad_pirate]

ничего не поможет, это оформление убого. нормального баса не добьёшся. Делай лучше TQWP это гораздо лучше чем онкен. Онкен это отстой. Можете со мной не соглашаться, но от своего мнения я не отступлю. Тема про онкен раздута.
Ну а так как собрал, то могу посоветовать только одно поглотитель (синтепон) должен быть только на стенках, забивать им обьём в онкене нельзя.

 

[DIM]

Пробка хороша для прокладок на пол - паркет не царапается, ни на что другое она не годится.

 

[Ростислав]

спасибо :beer: по поводу онкена я знаю ваше мнение, но он проще и менее требователен к размерам, а выдержать основные параметры не сложно (кроме внутреннего объема). А вот как раз объем не сложно подогнать звукопоглотителем, пользую ватин (почти как вычесанная шерсть :lol: ).
про стенки/объем (может кому пригодится): онкену не нравиться звукопоглотитель на боковых стенках внутреннего короба. Намного эффективнее добавлять слой на других стенках. в итоге звукопоглотителем покрыто верх/низ внутреннего короба, задняя стенка и передняя стенка ниже динамика. кол-во поглотителя вышло примерно 3% от объема. в каналы естественно не совал и объем не заполнял. еще ньюанс - делать 2 короба и двигать внутренний особого смысла нет, намного эффективнее сразу собирать один а настраивать кол-вом поглотителя.
как промерить динамик не знаю если чего насоветуете буду признателен.
общее впечатление от постройки: легко настраивается даже профаном, главное соблюсти сечение и длину каналов и примерно объем. занимает много места и требует большой стереобазы (хотя бы 2,5м), соответственно и слушать желательно метров с 3-5. про звучание напишу после фильтров.

 

[The_mad_pirate]

Обьясните мне и всем людям, как это так просто и легко настраивается онкен. Никаких точных методик по его расчётам и настройке нет. А то что есть так это очень грубо и то не всем динамикам подходит. По горбам рчх его не настроишь, обязательно нужен микрофон или хотябы хороший слух. TQWP по габаритам не больше онкена и играет гораздо лучше.

 

[Ростислав]

не претендуя на истину, объясняю: есть несколько обязательных условий
-динамик должен "подходить", проще всего пробовать в калькуляторе. обычно жесткий подвес
-площадь сечения каналов должна быть равна эффективной площади дифузора или меньше до 10%
-длина канала от 30 до 40 см, от нее зависит на какой частоте будет подъем снизу. в принципе чем больше динамик тем больше длина. можно взять посередине и потом уменьшать или увеличивать в зависимости от результата
-объем тоже считается, если есть параметры динамика.точная подгонка кол-вом звукопоглотителя.
все.
конечно лучше микрофон и съем ачх, но даже на слух получается(я не говорю про настройку в идеал). он "линейно" реагирует на внесение изменений: больше ЗП подъем снизу, спад сверху и наоборот. добится относительно ровного звука оказалось легко, примерно 10 шагов.
сравнивать его с TQWP не буду, поскольку последний не слышал, возможно он и лучше.

 

[The_mad_pirate]

а какая у вас комната прослушивания сколько метров.

 

[Ростислав]

около 35, в форме 8-ки с шириной горла 2,5, максимальная длина 11м, ширины около 6м, в общем форма оч не правильная, это кухня, гостинная и прихожая вместе взятые. правда слушать с 10м не возможно:? .
потолки 2,75.
честно говоря размазанность баса появилась вместе с заменой внутреней проводки на моножилу от индуктивности со старого немецкого фильтра на басовике. вместе с размазанностью здорово поднялся бас и понизилась нижняя частота, так, что попробую заменить проводку. до этого был первый попавшийся кабель с рынка (своего запаса нормальных пока нет).

 

[ua1ong]

УУУУУУ, провода, размазанность.
Надо с центральной, басовой жилой. Мне долго втирал продавец про басовую жилу, пока я его не затащил к себе домой. Теперь здоровается.

 

[Ростислав]

поздравляю, еще один человек знает, что вы знаток проводов
для чего надо было тащить его в гости не понятно. ваш пост к чему?

 

[ua1ong]

Пост мой к Эзотерике, как надо уходить от реальностей.

 

[Ростислав]

никакой эзотерики нет и то, что артефакты звучания не лечатся проводами я знаю. вопрос был про виброизоляцию: надо ли в принципе и пойдет ли пробка? как влияет виброизоляция на звук, вообще, в принципе? в отличии от звукопоглотителя ее надо клеить, а отклеивать или что-то менять проблематично
поскольку ящик большой то какова бы жесткость ни была ее все равно мало. задняя стенка 600*800*24. что менять в конструкции я знаю, но резать хотелось бы в последнюю очередь.

 

[P.W.]

Пробка в любом случае не подойдет, попробуй специальные строительные виброизоляционные плиты или мастики, у пробки недостаточная жесткость.

А как на счет песка во внутрь или гранитной плиты сверху?

 

[Ростислав]

песок и гранит - это не наш метод)))) думаю это мало что даст.

 

[Antony]

По поводу замера параметров динамика:

http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/box.htm

Спаять эту коробку имхо легче, чем несколько раз переделывать корпуса колонок...

 

[Ростислав]

спасибо! не понял как это все работает, но разберусь.