Расскажите про звук 211 лампы.

[Михаил К.]

Сравнительно небольшие токи, но большие напряжения сигнала легко дают мощность.
Большая мощность создаёт хорошую подвижность звука (как и большая мощность автомобиля позволяет ему первому встать у следующего светофора)

....

В типа светофорных гонках побеждает не та машина, которая мощнее, а та которая лучше стартует (обороты, трансмиссия, масса).
Ну вот например, ту же самую мощность мы получим на 1000 вольт умножить на 100 миллиампер или 100 вольт умножить на 1 ампер , однако при тех же ас, коэффициент трансформации выходника будет отличатьсяв 10 раз .В пересчете на коэффициент демпфирования при тех же внутренних сопротивлениях ламп, на вв-лампе Кд будет больше в 10 в квадрате=100 раз.

 

[wizard]

Всё так. Только, как и с автомобилями, нужно УМЗЧ привести к равным частотным полосам и мощностям, а не только Кд.
А в реальности и крутящий момент разный, и мощность, да и всякие форсажные штучки могут быть под капотом.

Но на светофоре всё равно встать придётся.
В том смысле, что мощность УМЗЧ имеет смысл быстро изменять, а её абсолютное значение вторично.
Прослушивание/сравнение нужно вести на равных громкостях.

Так и в УМЗЧ. Особые ИВЭП могут дать такие преимущества на старте для низковольтных ламп, которых невозможно так просто получить от ИВЭП для ВВ-ламп.

Неоднократно убеждался в этом при сравнении своих "дохляков" с очень мощными транзисторными УМЗЧ. Нет у последних "приёмистости", медленнее разгоняются на старте. Но могут легко уйти за горизонт...

А приёмистость (и быстрое торможение) являются гарантией микродинамики, на что я "намекал" в предыдущем посте.

 

[andy911]

Это чудо интересно послушать. СлУчаем, нет ли такого в Москве?

-
а чтоже нет.Есть.Почти в Москве.В московской области.

 

[wizard]

-
а чтоже нет.Есть.Почти в Москве.В московской области.

У Вас в профиле 2 х 6L6... Но это не ВВ-лампы.

А где находится УМЗЧ на ВВ-лампах с полосой от 1,2 Гц и до 200 кГц с выходным 0,3 Ом?
Далеко ли? Что входит в состав его системы - источники, АС?

 

[andy911]

А проект на KR211-это и не мое творение.
Собственно вот ,посты 156 и 162
http://www.audioportal.su/showthread.php?t=5201&page=7
А источник хороший.Студер.Акустика Альтек.Но эта акустика сейчас нервно курит по сравнению с щитами на авторских динах.

 

[wizard]

А проект на KR211-это и не мое творение.

Существут множество конкретных абстракций.

Главное, - это его доступность и наличие именно тех параметров, которые указаны, а не вообще просто присутствие лампы 211. Её присутствие в усилителе Онгаку ничем не впечатляет. Однако, не лампа тому причиной.

Проект Tommy на ВВ-лампах (даже если и не на 211) тоже существует именно с теми числами, которые он озвучил, что и являлется важным, но далековато расположен - аж за границей.

Можно ли узнать о таком усилителе подробнее?

===

Посмотрел. Понятно. Видел и раньше, поэтому предполагал, что о нём идёт речь. ... К усилителю претензий нет, как и к ТВЗ. Всё сделано качественно и добротно, и красиво.

Упомянутые АС и щиты... :sad: Игрушки это всё, миль пардон. Я не против конкретных вкусов к разным АС, но тестировать ТАКОЙ усилитель нужно в более подходящих условиях.

Вот на моих Монтанах было бы интересно послушать.

 

[andy911]

Существут множество конкретных абстракций

-
возможно,моя правка запоздала.
Это не абстракция а реальность.

 

[Tommy]

Проект Tommy на ВВ-лампах (даже если и не на 211) тоже существует именно с теми числами, которые он озвучил, что и являлется важным, но далековато расположен - аж за границей.

Можно ли узнать о таком усилителе подробнее?

Юрий Анатольевич, на 211-х - это не мой проект, хотя я и принимал в нем самое непосредственное участие. Сам усь находится почти в мск и мы с andy911 внимательно его расслушивали на всех (почти) этапах его прогрева после сборки. К сожалению мне пришлось прервать это процесс на стадии когда звук уже начал выходить за базу АС в связи с отбытием домой. Жаль, что нам не довелось встретиться во время моего визита в столицу, вероятно можно было бы договориться о прослушивании. Представляю как он звучит уже сейчас, хотя до окончательного прогрева еще нужно немало времени.

Мой же проект на ГМ-57/УБ180 несколько скромнее по массштабности , вых сопр. у меня около 1ома при Ктр.=38, но и акустика в 8ом очень легкая для уся

 

[wizard]

на 211-х - это не мой проект, хотя я и принимал в нем самое непосредственное участие. Сам усь находится почти в мск и мы с andy911 внимательно его расслушивали на всех (почти) этапах его прогрева после сборки. К сожалению мне пришлось прервать это процесс на стадии когда звук уже начал выходить за базу АС в связи с отбытием домой. Жаль, что нам не довелось встретиться во время моего визита в столицу, вероятно можно было бы договориться о прослушивании. Представляю как он звучит уже сейчас, хотя до окончательного прогрева еще нужно немало времени.

Мой же проект на ГМ-57/УБ180 несколько скромнее по массштабности , вых сопр. у меня около 1ома при Ктр.=38, но и акустика в 8ом очень легкая для уся

Жаль, жаль, что Император был ещё после взрыва не готов.

Было бы интересно послушать 2 х 211. ... Но ещё не вечер.
Полагаю, Вам тоже было бы интересно его звучание на Монтанах, поэтому, надеюсь, может случиться Ваш новый заезд в столицу бывшего союза, тогда и послушаем.
А пока пусть усилитель греется - хайэнд не любит суеты.

Для Монтаны 1 Ом выходного - это неплохо, но из-за её широкой полосы может недоставать демпфирования, тут-то и возможна гипертрофия масштабов реальных источников звука.

 

[Tommy]

Для Монтаны 1 Ом выходного - это неплохо, но из-за её широкой полосы может недоставать демпфирования, тут-то и возможна гипертрофия масштабов реальных источников звука.

Ну свои моноблоки (250кг) я ж точно никуда не повезу, тем более заграницу

 

[Rezvoy]

Браво!!!
Как всегда всё закончилось меряньем пиписек!!!

 

[Александр Шумилов]

Ну свои моноблоки (250кг) я ж точно никуда не повезу, тем более заграницу

Значит уже готов?! А обещали показать,первый срок окончания проекта был запланирован на осень 2008,следующий на конец 2009.Не Tommyте Маэстро.

 

[Tommy]

Александр Шумилов
Нет, к сожаленю не готовы еще

Rezvoy
Да ладно Вам, Александр! Никто ничем не меряется.
Впрочем, от темы мы отдалились

 

[wizard]

Браво!!!
Как всегда всё закончилось меряньем пиписек!!!

Чего тут меряться... Интересно понять отличия в звучании разных конструктивов, сделанных в разных "идеологиях".
Чай не на каждом шагу встречаются такие уникальные усилители. И "идеологии" тоже не с потолка взяты в каждом случае.

Вот и Ваши усилители - тоже интересно послушать в моих же условиях.
Интересно, даже если мне лично не симпатичны СРПП. Ведь моя несимпатия всего лишь умозрительная. И интересно именно потому, что Вам они симпатичны ухослышательно. Есть желание понять чем.

И, конечно, понятно, что все такие монстрические конструкции куда-то везти очень сложно и хлопотно.

 

[Lampovik]

Приветствую!
Добавлю чуть юмора.Я приглядывал пару 211 на Ибее,как только началось активное обсуждение-цена поползла вверх.
Прям хоть не высказывайся,узок круг любителей ламп.
Правда получилось наоборот,если раньше пара уходила за 250-300$,глупыми торгами цена поднялась до 450$!!!
Нельзя-же всё подряд хапать-немного подумать надо,лампа не дефицитна только в свой карман написал! Надеюсь этот человек прочитает и не будет в следующий раз бездумно задирать цену.
С уважением.

 

[Rezvoy]

Чего тут меряться... Интересно понять отличия в звучании разных конструктивов, сделанных в разных "идеологиях".
И, конечно, понятно, что все такие монстрические конструкции куда-то везти очень сложно и хлопотно.

Я пока "легковес"- последняя штука всего 90 кГ. Правда к тому, что делаю сейчас, подыскиваю колёса!
И каждый раз перетаскивая блоки ( теперь до 4х) думаю:"Отчего-же я марки-то не собираю!"

 

[GSInt]

Я приглядывал пару 211 на Ибее,как только началось активное обсуждение-цена поползла вверх.
если раньше пара уходила за 250-300$,глупыми торгами цена поднялась до 450$!!!

так 400-450 за пару GE стандартная цена , по 250 разве что какая нить дохлатура продается.

 

[ATI]

Ну вот и я решился вякнуть в тему, благо прямо сейчас слушаю макет на обсуждаемой лампе. Великолепный звук, открытый, напористый, а когда надо-деликатный(вот и пустился в субъективизм, хотя стараюсь избегать этого). ГМ-70 сильно далека, ИМХО. И качество изготовления великолепное, разброс по токам в квартете-в пределах 5%, это при том, что лампы не отбирали. О режиме-сейчас Uа=1050в, Ia около 65mA, Ug около -60в. Ra=16к. Анодное напряжение еще буду повышать, до 1200в.
Вопрос по теме-слушал ли кто китайские 211, каковы они в сравнении с оригинальными?

 

[Александр Шумилов]

Если не трудно,расскажите что за схема уся в которой сталкивались в лоб 211 с ГМ70. В 90е читал перепечатку как сравнивали на одном усилителе несколько видов 845ых 211х и среди них зачесалась гм70 много чего уже забыл но помню что по искажениям лучше всех выглядела именно семидесятая а в субъективном восприятии лучше играла древняя 845.
В усилителе,на котором проводили тест драйвером стоял аналог нашей 6с4с нагруженный на резистор,во как!

 

[oksalan]

Из анегдота про чукчу: всё могу понять: и как работает зажигание и как работает непосредственный впрыск, но что не могу никак понять так это куда в автомобиле 100 лошадей запрягают!
Неужели можно говорить о звуке усилителя в отрыве от АС ? Как показывает мой опыт инсталятора основные временные затраты относятся к подбору пары усилитель - АС. И если взять очень хороший усилитель и очень хорошие АС то в 95% случаев звука НЕБУДЕТ.
Это я к чему? Нельзя - ли называть и АС участвующие в тестировании?
А по теме ветки. Итальянский усилитель MASTERSOUND COMPACT 845 c AC LOWTHER ACADEMY ну очень приличный звук. В отличии от звука усилителей на 845 лампе от более известных брендов. Как я сейчас понимаю "не важно чем, а важно КАК! ":smile: